cok farkli anlatim
güzeldi yüreginize saglik.
saygilarimla

sıradanlıktan çok uzak derin anlamlarla dolu kutluyorum

...........
bak nasıl da
didinir iktidar
başbakan
bakanlar
kan ter içinde
çalıyor, çalışıyor
kayıp ülkemin
suskun kanayan
halkı
celladına acıyor

muhteşem bir şiirdi sevgili dost..başkaca bir yorum yapamıyorum,sadece bütün kalbimle kutluyorum..
sevgim ve saygımla..

sinan toraman | Mesaj gönder | Favori üye listeme ekle | Engelle | 01.03.2010 03:52:38
Bu her halde, benim sizin şiirinize yaptığımın rövanşı
İşin kötüsü,''kendini çok bilmiş sananların,şahsını dokunulmaz konumuna sokmasıdır''.Yazık! Rövanşist duygularla eleştiri yapılmaz.Burnu Kafdağı nın doruğunda olan,gözünün önündeki merteği görmezmiş.
Bu anlayış ''sen beni eleştirdin ben de sana giydireyim de gör'' anlayışıdır.Yok ''Fransız yazar şunu demişte'',yok ''Behçet Necatigil bunu demişte''.Bunların hepsi hikaye.Açıkça söyleyin'' eleştiriyi kaldıramıyorum'' diye.
İmge bilmezmişiz,mecaz bilmezmişiz.Şiirimi okuyanlar, bilip bilmediğimi anlarlar.
Elbet te imlaya dikkat edeceğiz.Oradaki eksikliğimi hemen gidereceğim.Eyvallah.Ama sırf imla ile şiir yazılabilir mi?Sizin şiirinizde ruh yoktu,anlam bütünlüğü yoktu,benzetmeler yanlıştı.O haliyle düzgün yazılmış bir metindi.
Ben ilk defa kendisini usta payesi veren birine rastladım.Ustalık marifet gerektirir,erdemli olmayı gerektirir.Yazık..
Evet sadece övgü şaire zarar verir.Sırf bu yüzden ustalarda hata yapar.
Aristo demiş ki ''Benim en çok bildiğim ,hiç birşey bilmediğimdir.''
Ben de diyorum ki,''kızınız,ama kızdığınızı belli etmeyiniz''.Yoksa söz maksadı aşar.
Saygılarımla.

**
Bu yanıttan sonra, şiiri yeniden okudum ve gözümden kaçan başka imla hataları da buldum:
gerçeğin ötesin de > doğrusu: gerçeğin ötesinde
kayıp kentlerin de > doğrusu: kayıp kentlerinde
cella(d)ların dışın da > doğrusu: cellatların dışında
*
Bunun rövanşla falan bir ilgisi yok. Yazdıklarının altına 'saygıyla' yazan ama bunu sadece sözde bırakan - ne yazık ki günümüzdeki pek çok sözcüğün içini boşalttığımız gibi- saygı'nın da içini boşalttık, sevgi'nin de...
Sizin "Bozkırda Bir Yitik Çocukluk" şiirime yazdıklarınızın eleştiriyle bir ilgisi yok. Artniyetli bir işgüzarlık. Çünkü benim bazı şiirlerin altına yazdığım şeyleri, "birebir" benim cümlelerimle, bana satmaya kalkışmışsınız. Bunu anlamamak için saf olmak gerekir. Size ait tek bir düşünce kırıntısı yok. Başkasının koltuk değnekleriyle yürümeyin.
Sizin "ruh yok" dediğiniz şiir, 90'lı yılların ortasında, Türkiye'nin en önemli birkaç dergisinden biri olan ADAM/Sanat'ta yayımlanmıştı. Derginin editörü Memed Fuat'tı. Türkiye'nin birkaç değerli eleştirmeninden biri.
Yani, Memed Fuat beğenmiş ama Sinan Toraman beğenmiyor şimdi!

*
Ben, eleştiriyi her zaman başımın üstünde taşırım ama artniyetli olmazsa. Bilgili, donanımlı, alçakgönüllü birinden gelirse.
Aristo ne güzel demiş. Ben, sizin gibi, umursamaz ve aşağılayıcı bir edayla (sizin Necatigil'e bakışınız gibi ya da S.Euxperry'ye) yaklaşmıyorum Aristo'ya ve diğer büyük ustalara. Keşke Necatigil'in BİLE/YAZDI kitabını okumuş olsaydınız. Çünkü o kitabın bir yerinde şöyle bir şiirimsi var:
"Keşke doğum kontrol hapları gibi şiir kontrol hapları da olsaydı..."

Ben, kızmadım. Sadece emeğe yapılan bir haksızlığa ve saygısızlığa tepkimi dile getirdim.
Şiiri, ustalardan/kitaplardan/dergilerden öğrendim. İnternetin baldıranlı bahçesinden değil.
Belki de yaşınız kadar, şiire emek verdim. 'Bilgi sahibi olmadan, fikir sahibi olmak'tan hep kaçındım.

Elbette, daha imla kurallarından bile habersiz birinin, karşıma geçip de; şiir adına bana ahkâm kesmesine sessiz kalamazdım.

Siz, bir iş yapmak istiyorsanz; gidin kendiniz gibi her şiirinde onlarca dilbilgisi hatası yapan, manzumecilere yazın. Önce Dil'i öğrenin. Kurallarıyla, sözlüğüyle, yazım kılavuzu ile. Sonra şiir yazın. Eleştiriye ondan sonra geçin.

Çünkü Ülkü Tamer'in böyle durumlar için çok değerli bir sözü var, kulağınıza küpe olsun diye yazıyorum:

"Hem dersini bilmiyor hem de şişman herkesten..."

Şiire dair 'iyiniyetli' bir eleştiri çabası ya da Türkçemize Saygı Duruşu...

Öncelikle şiirin adına takıldım. Sözlüğe baktım, "madur" diye bir sözcük bulamadım.
Sanırım şair "MAĞDUR" u kastediyor.
Süreğnde
imkan değil > imkân
yanlız değil > yalnız
ananıda değil > ananı da
nasılda değil > nasıl da

şeklinde yazılmalıydı. Şiir yazan kişi, öncelikle masasından büyük Türkçe sözlüğü ve yazım kılavuzunu eksik etmemeli.
Şiirden daha evvel, bu kaynaklara çalışmalı. (de-da) ya da (ki) ler nerde bitişik nerde ayrı yazılır? Yinelemeli sözcüklerin arasına (,) virgül konulur mu, konulmaz mı? Diğer pek çok temel kural iyice hatmedilmeli. İlkokul 5.sınıf düzeyindeki bu "dilbilgisi" kurallarını, biz ülkemizde -ne yazık ki- lise düzeyinde bile tam olarak öğretemiyoruz. Hatta pek çok öğretmen bile, bunun bilincinde değil.
Sonuç, dilini yalan yanlış yazan milyonlar...
Şiirle uğraşan kişinin, elbette sokaktaki insandan bir farkı olmalı.
Yazar, dile karşı sorumluluğu olandır. Kusursuz bir biçimde yazmalıdır.
"Küçük Prens" kitabının Fransız yazarı S.Euxperry'nin sözüydü: "İnsan olmak, sorumlu olmak demektir."
*
Bu sitede bu şekilde onlarca dilbilgisi hatası olan yüzlerce şiir, görücüye çıkıyor. Kimse de uyarmıyor. Hep övgü.
Bu tür övgüler, şairine sadece zarar verir. Çünkü eksiğini göremez.
*
Zaman zaman -az da olsa- rastlıyorum şöyle komik eleştirilere: Vay işte "mor deniz" mi olurmuş... Ya da "lacivert gece"..
Behçet Necatigil diyor ki: "Şiir, en azından bir MECAZ bilgisi gerektirir."
Dahası "Şiir Kültürü diye de bir şey vardır."

Evet, şiir kültürü... Türk Şiiri'nin en azından yüz yıllık ya da son altmış yıllık gelişimini bilmeden; İkinci Yeni gibi bir şiir devrimini bilmeden, şiir üzerine konuşmayalım. Çünkü "şiir, en azından bir mecaz bilgisi gerektirir."
Şiir, anlatmaz, çok fazla açıklamaz. Şiir, sezdirir, çağrıştırır. Şiiri okuyan herkes, farklı duygular, çağrışımlar yakalayabilir.
*
Şiir üzerine konuşmak için, kendi küçücük dünyamızdan-sınırlı bilgilerimizden (kulaktan dolma) yola çıkmayalım.
Emeğe, ustalara saygı duyalım. Onları bir kalemde çizmeye, köylü kurnazlığına kaçmayalım.
*
En önemlisi "iyiniyetli" olalım. Karşımızdaki insanı, iyi araştıralım. Ama üç-beş yıllık sanal -kaygan-tehlikeli ortamlardan değil;
edebiyat dergilerinden/kitaplardan...
*
Maksat, "bağcı dövmek değil, üzüm yemek" olsun.

Tereciye tere satmak için, önce kendimizi geliştirelim. Donanımlı olalım. Bunun için de -ilk önce- dilin temel kurallarından başlayalım.

Bir semahın şu dizelerini içselleştirelim, sonra Madımak üzerine yazdıklarımızı anlamlı kılalım...

"Eksiklik kendi özümde
Dârına durmaya geldim..."

yanlız değiliz
çoğul ölümlerin
kayıp kentlerinde
kimsesiz
kimseyiz
.......................
gizli mesajlar var şiirde
ama bu kısımda beni aldı götürdü
hani herkese dokunan bir yeri olurya şiirin
ha işte öyle
...................................
Çoğu zaman kalabalıktır etrafın,
Ama kimsen yoktur orada,
Yalnızlığa soyunduğun anlarda,
Dolar, sağın solun hatıralarla,
....................................
etrafımız insan kaynasada
kimsesiz kimseleriz
........................
kutlarım
................

yazan yureginize elineze saglik cok guzel siir selam ve sevgiler

can dostum kalemin yürek sesin olsun susmasın daim ...
harıka çok güzel dizelerdi...tebrik ederim...
yazan yüreğine ve emeğine sağlık..kutlarım....
sevgı ve saygılarımla...

GİZLİ MESAJLAR İÇEREN HARIKA BİR ŞİİRDİ YÜREĞİNİZE SAĞLIK ŞEN VE ESEN KALIN...

bak nasılda
didinir iktidar
başbakan
bakanlar
kan ter içinde
çalıyor, çalışıyor
kayıp ülkemin
suskun kanayan
halkı
celladına acıyor
.........
şairim güzel şiir kutluyorum..kaleminiz daim olsun..sevgiler..saygılar

ve ben
ne kadar
insan varsa
o kadar
sağım
adımları kadar
adımlarım
Sadece kutlamak düşüyor ,ayrıntılar yorum olmuş...

Saygımla şair..

Ayrıca sayfama hoş geldiniz...

’şeyini şey
yaptığımın şeyi’
’ananıda al gel’
’cem evi
cümbüş evi’

bak nasılda
didinir iktidar
başbakan
bakanlar
kan ter içinde
çalıyor, çalışıyor
kayıp ülkemin
suskun kanayan
halkı
celladına acıyor

Yaşanan olayları ve güncel konuları çok güzel dile getirmişsiniz kutlarım yüreğinize sağlık.Selamlar

’şeyini şey
yaptığımın şeyi’
’ananıda al gel’
’cem evi
cümbüş evi’
p********************
nasılda dalga geçiyorlar değerlerimizle değil mi...
alay ediyorlar
bir onlar
bir tek onlar
ve bizler de millet olarak nasıl kanıyoruz bunlara....
bu millet sanki afyon yutmuş gibi uyuşuk
derin bir uykuda
hatta komada....

geç kalmışım
özür dilerim....
segiler sayıglar şair...

Harikaydı şairim, kutlarım güzel dizelerinizi, Vatan'dan Can İzmir'den selam olsun şair yüreğe...

Duyarlı yürek sesiniz susmasın.Tebrikler.

"imkansız düşler sayıklarım
gölgem beni
takip eder"




bu bölüm başlı başına şiir...
kandiliniz kutlu olsun...
sevgim saygım her daim tebriklerimle değerli şair dost sevgili sinan toraman...

yazan yüreğinizi kutlarım çooook güzel bir şiir okudum bu gece
Kayıp kentin bam teline dokunmuşsunuz
sevgiyle kalın selam ve saygılar....+

ozgurluk tarafından 2/26/2010 1:36:54 AM zamanında düzenlenmiştir.

her şeye susar
her şeyi kabullenir olmamız okdar olağan olduki
böyle şiirler okuyunca ayrı bir sevinç duyuyor
ayrı bir umutlanıyorum...
emeğin yüreğin hiç susmasın can dost...
çok çok beğendim...
sevgim ve saygımla.

bak nasılda
didinir iktidar
başbakan
bakanlar
kan ter içinde
çalıyor, çalışıyor
kayıp ülkemin
suskun kanayan
halkı
celladına acıyor
Güzel tesbitler...
Ne söyleyelim suskunluk kaderimiz oldu...
Kutlarım selamalr dost

yanlız değiliz
çoğul ölümlerin
kayıp kentlerinde
kimsesiz
kimseyiz

Sevgili dostum,her türlü olaylardan özellikle tolumsal olanlarından faydalanır şair.Kutluyorum.