(c) Bu şiirin her türlü telif hakkı şairin kendisine ve/veya temsilcilerine aittir. Şiirlerin izin alınmadan kopyalanması ve kullanılması 5846 sayılı Fikir ve Sanat Eserleri Yasasına göre suçtur.
Çok ölü,çok öldüren, çokça hayat...tam da bugün.Zihnimi zorlayacak yazılar okumak istiyorum...Şair ne düşündü yazdı ben kim bilir neye yoruyorum ucundan kıyısından belki yakalıyorum da...
Böyle çevre aşığı şiirleri seviyorum,iki tane göl var şiir de biri şehrin atıkları yüzünden fosseptiğe dönmüş,göl olmaktan çıkmış,diğeri insandan uzak olduğu için şimdilik kurtulmuş.Ne alaka filan deyip asabımı bozma,ben öyle okudum sen ne karışıyon...
tartışmaya katılmadan edemedim. katılayım dedim nedense! neyse kısaca değineyim beni rahatsız eden konuya. bauledire'nin dediği gibi: "şairin aktöre kaygısı yoktur." yani faydalı olmasına gerek yoktur. "sanat sanat içindir," der bauledire. ve Turgut Uyar, yazılan şiirin açıklanmasını, anlamlandırmasını ozandan beklemeyi fazla bulur. ki bende buna katılırım. gerçek ozan ya da şair şiiri yazıncaya kadar kendinden beklenmeyecek kadar yükseğe çıkmış, hırpalamıştır kendini. yazdığı şeyi anlamlandırma kaygısı içine girmez. ancak yazdığı şeyi neden yazdığını söyleyebilir ki, bu bir zencinin ve kızılderilerinin kendi nehirlerine ağlaması olabilir. falan filan. itiraz ettiğim nokta ise; zengin bebeler yazmalıdır aslında. bağlantıyı sağlayacak onlardır. değişim-gelişim ancak böyle sağlanabilir. zira zencilerin ve kızılderilerinin sanat için vakitleri yoktur. sadece içlerinden şanslı olanları. o da bir elin parmaklarını geçmez. zira sanatlarını ortaya koymaları için gerekli ortam yoktur. bir beyazlarında onlar için ağlaması gerekir ki bir şeylerin farkına varılabilsin. ağlayamabilir de. başka konularda da yazabilir. yazımın başında bahsettiğim gibi ""şairin aktöre kaygısı yoktur, aktör olma çabası yoktur". ve yine turgut uyar'ın dediği gibi her gerçek şiirin, sanatın alıcısı vardır. insan büyük bir zenginliktir, içinde bir çok duygu barındırır. bu duygulardan istediğini yansıtabilir. bu bir zenginlikten çıkabilir veya sokaktan. hiç fark etmez. yeter ki şiir, sanat olsun.
littlewal tarafından 10/6/2013 4:42:29 PM zamanında düzenlenmiştir.
littlewal tarafından 10/6/2013 4:45:05 PM zamanında düzenlenmiştir.
Teşekkür ederim güzel tartışmalarınıza, dediğim gibi anlaşılır olmak gibi bir derdim yok, önce kendi duygularımı yazıyorum, bu duyguları ilk başta toplum için yazmıyorum, şiir veya yaptığım tablo benden çıktığında toplumun olur. Onlar ne düşünür, düşünmez neyi algılar ne kadarını anlar onların sorunu olur. Beni nelerin tetiklediğini ancak açıklayabilirim, şiirin satır satır açıklamasını yapmayı da çok gerekli bulmuyorum.
Ve ayrıca şiir ile yazarı birbirine karıştırıp şaire veya sanatçıya yüklenmeyi de doğru bulmuyorum. Yazarlar bir çok konuyu işlerler, algılamaları bire bir kendi özeline uymayabilir de, varsayalım ki uygundur, bu durumda bile yazarı yine yazdığından dolayı hedef tahtasına koymayı yine uygun bulmuyorum. Yazılanı eleştirebilirsiniz, yazarı değil.
Anlayacağınız bu kaptan inandığından geri adım atmaz. Çünkü şuna inanır, şair ve şiir muhaliftir.
Teşekkür ederim güzel tartışmalarınıza, dediğim gibi anlaşılır olmak gibi bir derdim yok, önce kendi duygularımı yazıyorum, bu duyguları ilk başta toplum için yazmıyorum, şiir veya yaptığım tablo benden çıktığında toplumun olur. Onlar ne düşünür, düşünmez neyi algılar ne kadarını anlar onların sorunu olur. Beni nelerin tetiklediğini ancak açıklayabilirim, şiirin satır satır açıklamasını yapmayı da çok gerekli bulmuyorum.
Ve ayrıca şiir ile yazarı birbirine karıştırıp şaire veya sanatçıya yüklenmeyi de doğru bulmuyorum. Yazarlar bir çok konuyu işlerler, algılamaları bire bir kendi özeline uymayabilir de, varsayalım ki uygundur, bu durumda bile yazarı yine yazdığından dolayı hedef tahtasına koymayı yine uygun bulmuyorum. Yazılanı eleştirebilirsiniz, yazarı değil.
Anlayacağınız bu kaptan inandığından geri adım atmaz. Çünkü şuna inanır, şair ve şiir muhaliftir.
sanki bir kelime var.bir kelime eksik. bilsen hani.söylesen yada.şiir de, o noktadan sonra çözülecek gibi.hani versen ipin ucunu.ama yok.verirsen.kaçıracakmışsın gibi. -korkma.çıksın elinden,diye söylemek istiyorum son olarak.
(bu arada bana takılmayın siz.ben okur yazar geçerim.lütfen cevap falan yazmayınız da.teşekkür ederim şimdiden)
fırtına ilk başta gemiye zarar verir belki.ama gemi battığında herkese.bu bilinçteyim ben. sanat sanat içindir sözü yukardan bakma gafleti.sanat halk içindir sözü yukarı çıkma hezeyanı.peki sanat ne içindir? dersende, derim ama bu söylenecek değil aranıp bulunması gereken bir şey, ara kendin bul derim.takılmam öyle isimlere.benim için önemli olan bana yol gösterip göstermediği yada yoluma ışık tutup tutmadığı.
aslında, kaptanla ilgili değilim. şiiriyle ilgiliyim. yazdığı şey ile ilgili onun hakkında yorum yapamam. zekidir, aptaldır bu beni ilgilendirmez. olayı kişiselleştirmenin anlamı yok.
emsal çok. yorum alanı kısıtlı. "sanat, sanat içindir" varsayımının hükmünü yitirdiğini sanmıyorum. bu inandığım bir varsayım. "sanat, halk içindir" den geri dönülüyor giibi. bir veysel colak kaldı sanırım. onunda söyledikleri şiir alanı için yeterli değil. bence "sanat, halk içindir" tek başına yeterli değil. konumuz bu değil miydi? yani şiiri anlamdırma çabaları, şiire bir kılıf uydurma çabaları gereksiz değil mi? şair neden bir şiiri anlamlandırma kaygısı içine girsin, anlamadığım nokta bu. yani kaptanın "benim anlaşılma bir kaygım cümlesi" ve sizin "sanat halk için var" cevabı.
evvela anlatmak istediğinden fazlasını anladım.asıl anlatmak istediğin konunun altına imzamı atarım.zira bu konuda aynı fikirdeyiz. sanayi devriminden sonra "sanat,sanat içindi." daha sonra halktan insanlar da yada zencilerde sanat yapınca "sanat, halk içindir." oldu.günümüzde de esasında bunun çatışması var.emsaller verirken de daha etkili olmak istiyorsanız turgut uyar la yetinmeyin sadece.bende severim, okurum ama yeterli değil bir başına.
Esasında benim anlatmak istediğim kaptan çok iyi olabilir.zeki de olabilir.binaenaleyh çılgında olabilir.ama gemisini ve denizi iyi bilmelidir.bununla birlikte rotasını da... Neyse çok konuşmayalım.kızıyor bazıları. :)
tartışmaya katılmadan edemedim. katılayım dedim nedense! neyse kısaca değineyim beni rahatsız eden konuya. bauledire'nin dediği gibi: "şairin aktöre kaygısı yoktur." yani faydalı olmasına gerek yoktur. "sanat sanat içindir," der bauledire. ve Turgut Uyar, yazılan şiirin açıklanmasını, anlamlandırmasını ozandan beklemeyi fazla bulur. ki bende buna katılırım. gerçek ozan ya da şair şiiri yazıncaya kadar kendinden beklenmeyecek kadar yükseğe çıkmış, hırpalamıştır kendini. yazdığı şeyi anlamlandırma kaygısı içine girmez. ancak yazdığı şeyi neden yazdığını söyleyebilir ki, bu bir zencinin ve kızılderilerinin kendi nehirlerine ağlaması olabilir. falan filan. itiraz ettiğim nokta ise; zengin bebeler yazmalıdır aslında. bağlantıyı sağlayacak onlardır. değişim-gelişim ancak böyle sağlanabilir. zira zencilerin ve kızılderilerinin sanat için vakitleri yoktur. sadece içlerinden şanslı olanları. o da bir elin parmaklarını geçmez. zira sanatlarını ortaya koymaları için gerekli ortam yoktur. bir beyazlarında onlar için ağlaması gerekir ki bir şeylerin farkına varılabilsin. ağlayamabilir de. başka konularda da yazabilir. yazımın başında bahsettiğim gibi ""şairin aktöre kaygısı yoktur, aktör olma çabası yoktur". ve yine turgut uyar'ın dediği gibi her gerçek şiirin, sanatın alıcısı vardır. insan büyük bir zenginliktir, içinde bir çok duygu barındırır. bu duygulardan istediğini yansıtabilir. bu bir zenginlikten çıkabilir veya sokaktan. hiç fark etmez. yeter ki şiir, sanat olsun.
littlewal tarafından 10/6/2013 4:42:29 PM zamanında düzenlenmiştir.
littlewal tarafından 10/6/2013 4:45:05 PM zamanında düzenlenmiştir.
şimdi hiç anlamadım.:) bir kelime dedim ya sadece.bana karadenizi kızılderelileri anlattın.şaka tabi.kızdırayım istedim:-)
birincisi ölmek yok.doğmak var, her yeni günde.bunda mutabık olalım. :) ikincisi en başından beri seviyeli bir şekilde eleştirdim.biraz abartmış olabilirim.:) ama seviyeyi bozmadım. üçüncüsü karanlıkları aydınlık kelimelerle de aktarabilirsiniz. benim anlaşılmak gibi bir niyetim yok sözü sizin gibi sanatkar bir insana hiç uymadı.sanat halk için var.zenginler için olanı egosal uğraşı. sizde çok güçlü bir enerji var.ben görüyorum.ama siz maalesef. ucu kapalı olabilir.buna da eyvallah.ama bizi de anlayın lütfen.:) bize eziyet olan size meziyet olmasın lütfen.ve bunu anlayın lütfen.atları anladığınız kadar en azından. Rahat konuşabiliyorum sizle.çünkü zeki bir insansız.birazda alıngan:)
yok yok cevap vereyim, vermesem ölürüm :) söyle diyelim karanlık buluyorsunuz şiirlerimi, doğrudur, bunu bir yerel ezgiler gibi düşünün, karadeniz'in ağır ezgisel coğrafyası ve karanlıklarının büyülü tarafı diye algılayalım. Bir zencinin, ve kızılderili insanların kendi nehirlerine ağlamaları gibi, veya bir şeylerin arka ruhlarını yazıyorum ben. çok anlaşılır olmak gibi bir derdim yok.. eleştiriye açığım yeter ki bana bir şeyler katsın.
fırtına ilk başta gemiye zarar verir belki.ama gemi battığında herkese.bu bilinçteyim ben. sanat sanat içindir sözü yukardan bakma gafleti.sanat halk içindir sözü yukarı çıkma hezeyanı.peki sanat ne içindir? dersende, derim ama bu söylenecek değil aranıp bulunması gereken bir şey, ara kendin bul derim.takılmam öyle isimlere.benim için önemli olan bana yol gösterip göstermediği yada yoluma ışık tutup tutmadığı.
aslında, kaptanla ilgili değilim. şiiriyle ilgiliyim. yazdığı şey ile ilgili onun hakkında yorum yapamam. zekidir, aptaldır bu beni ilgilendirmez. olayı kişiselleştirmenin anlamı yok.
emsal çok. yorum alanı kısıtlı. "sanat, sanat içindir" varsayımının hükmünü yitirdiğini sanmıyorum. bu inandığım bir varsayım. "sanat, halk içindir" den geri dönülüyor giibi. bir veysel colak kaldı sanırım. onunda söyledikleri şiir alanı için yeterli değil. bence "sanat, halk içindir" tek başına yeterli değil. konumuz bu değil miydi? yani şiiri anlamdırma çabaları, şiire bir kılıf uydurma çabaları gereksiz değil mi? şair neden bir şiiri anlamlandırma kaygısı içine girsin, anlamadığım nokta bu. yani kaptanın "benim anlaşılma bir kaygım cümlesi" ve sizin "sanat halk için var" cevabı.
evvela anlatmak istediğinden fazlasını anladım.asıl anlatmak istediğin konunun altına imzamı atarım.zira bu konuda aynı fikirdeyiz. sanayi devriminden sonra "sanat,sanat içindi." daha sonra halktan insanlar da yada zencilerde sanat yapınca "sanat, halk içindir." oldu.günümüzde de esasında bunun çatışması var.emsaller verirken de daha etkili olmak istiyorsanız turgut uyar la yetinmeyin sadece.bende severim, okurum ama yeterli değil bir başına.
Esasında benim anlatmak istediğim kaptan çok iyi olabilir.zeki de olabilir.binaenaleyh çılgında olabilir.ama gemisini ve denizi iyi bilmelidir.bununla birlikte rotasını da... Neyse çok konuşmayalım.kızıyor bazıları. :)
tartışmaya katılmadan edemedim. katılayım dedim nedense! neyse kısaca değineyim beni rahatsız eden konuya. bauledire'nin dediği gibi: "şairin aktöre kaygısı yoktur." yani faydalı olmasına gerek yoktur. "sanat sanat içindir," der bauledire. ve Turgut Uyar, yazılan şiirin açıklanmasını, anlamlandırmasını ozandan beklemeyi fazla bulur. ki bende buna katılırım. gerçek ozan ya da şair şiiri yazıncaya kadar kendinden beklenmeyecek kadar yükseğe çıkmış, hırpalamıştır kendini. yazdığı şeyi anlamlandırma kaygısı içine girmez. ancak yazdığı şeyi neden yazdığını söyleyebilir ki, bu bir zencinin ve kızılderilerinin kendi nehirlerine ağlaması olabilir. falan filan. itiraz ettiğim nokta ise; zengin bebeler yazmalıdır aslında. bağlantıyı sağlayacak onlardır. değişim-gelişim ancak böyle sağlanabilir. zira zencilerin ve kızılderilerinin sanat için vakitleri yoktur. sadece içlerinden şanslı olanları. o da bir elin parmaklarını geçmez. zira sanatlarını ortaya koymaları için gerekli ortam yoktur. bir beyazlarında onlar için ağlaması gerekir ki bir şeylerin farkına varılabilsin. ağlayamabilir de. başka konularda da yazabilir. yazımın başında bahsettiğim gibi ""şairin aktöre kaygısı yoktur, aktör olma çabası yoktur". ve yine turgut uyar'ın dediği gibi her gerçek şiirin, sanatın alıcısı vardır. insan büyük bir zenginliktir, içinde bir çok duygu barındırır. bu duygulardan istediğini yansıtabilir. bu bir zenginlikten çıkabilir veya sokaktan. hiç fark etmez. yeter ki şiir, sanat olsun.
littlewal tarafından 10/6/2013 4:42:29 PM zamanında düzenlenmiştir.
littlewal tarafından 10/6/2013 4:45:05 PM zamanında düzenlenmiştir.
şimdi hiç anlamadım.:) bir kelime dedim ya sadece.bana karadenizi kızılderelileri anlattın.şaka tabi.kızdırayım istedim:-)
birincisi ölmek yok.doğmak var, her yeni günde.bunda mutabık olalım. :) ikincisi en başından beri seviyeli bir şekilde eleştirdim.biraz abartmış olabilirim.:) ama seviyeyi bozmadım. üçüncüsü karanlıkları aydınlık kelimelerle de aktarabilirsiniz. benim anlaşılmak gibi bir niyetim yok sözü sizin gibi sanatkar bir insana hiç uymadı.sanat halk için var.zenginler için olanı egosal uğraşı. sizde çok güçlü bir enerji var.ben görüyorum.ama siz maalesef. ucu kapalı olabilir.buna da eyvallah.ama bizi de anlayın lütfen.:) bize eziyet olan size meziyet olmasın lütfen.ve bunu anlayın lütfen.atları anladığınız kadar en azından. Rahat konuşabiliyorum sizle.çünkü zeki bir insansız.birazda alıngan:)
yok yok cevap vereyim, vermesem ölürüm :) söyle diyelim karanlık buluyorsunuz şiirlerimi, doğrudur, bunu bir yerel ezgiler gibi düşünün, karadeniz'in ağır ezgisel coğrafyası ve karanlıklarının büyülü tarafı diye algılayalım. Bir zencinin, ve kızılderili insanların kendi nehirlerine ağlamaları gibi, veya bir şeylerin arka ruhlarını yazıyorum ben. çok anlaşılır olmak gibi bir derdim yok.. eleştiriye açığım yeter ki bana bir şeyler katsın.
Edebiyatdefteri.com, 2016. Bu sayfada yer alan bilgilerin her hakkı, aksi ayrıca belirtilmediği sürece Edebiyatdefteri.com'a aittir. Sitemizde yer alan şiir ve yazıların telif hakları şair ve yazarların kendilerine veya yetki verdikleri kişilere aittir. Sitemiz hiç bir şekilde kâr amacı gütmemektedir ve sitemizde yer alan tüm materyaller yalnızca bilgilendirme ve eğitim amacıyla sunulmaktadır.
Sitemizde yer alan şiirler, öyküler ve diğer eserlerin telif hakları yazarların kendilerine veya yetki verdikleri kişilere aittir. Eserlerin izin alınmadan kopyalanması ve kullanılması 5846 sayılı Fikir ve Sanat Eserleri Yasasına göre suçtur. Ayrıca sitemiz Telif Hakları kanuna göre korunmaktadır. Herhangi bir özelliğinin kısmende olsa kullanılması ya da kopyalanması suçtur.
Şiirin sahibi
Cevap Yaz
