herkes haklıdır demek geldi içimden.
bir daha okudum eleştiriyi çok açıklayıcı olmasa da
yine de takıldığı bazı yerleri belirtmiş okuyucu.
mesala _sa_ ların şiiri yıprattığını düşünmüş.

hoşgörü yapmamız tek gereken.
bana yaptığınız gibi mesala.
eminim ki bunlara sahip bir insansınız.
cevap yazma inceliğiniz için ayrıca teşekkür ederim.
sevgilerle.

Sevgili Denizmavi,

Şiir eleştirisi yapıldığı zaman Feriştah 123 dostumuza da verdiğim yanıttaki gibi; dayankları ve sebeplerine ilişkin bilgiler de verildiği zaman, bu eleştiriye saygısızca saldırmak ya da kaaale almamak çirkindir. Eleştirilir, şiir sorgulanır, şair yazdığı şeye bakar ve ya eleştiriye hak verir ya da vermez ve neden verdiği ve neden vermediği konusunda da cevap yazar. Bende böyledir en azından. Lakin, şiirde kelimeler biblo gibi dizilmiş gibi duruyor, bir şiir eleştirisi değildir. Bir açıklaması olamlıdır bunun. Veya, şiirin akışı kelimelerle kesilmiş demek hangi kelimelerle ve bunun nasıl yapıldığını da ilave etmezseniz afaki ve boşluta sallanan bir eleştiri olarak kalır ve şair bunu anlayamaz. Ne denmek isteniyordur? Şiir beğenilmemiş mi? Tamam. Şiir kötü müdür? Ona da tamam. Fakat neye göre ve hani belirlemeye göre böyledir bu söylenmelidir ki şair de oturup sorgulasın şiirini.

Sevgiyle,

Sevgili Feriştah 123,

caddeler hala kalabalık olursa mısrasındaki gözden kaçan şapka yoksunluğunu giderip kelimeyi babanın kızkardeşinden kendi alamına geçirdim. Diğer mısralarda kelime şapkalı verilmişken bunda unutulmuş, klavye hatası... Gözümden kaçmış, teşekkür ederim.

Ve keşke böyle olmasaydı dediğiniz durumu anlayamadım. Sert bir çıkışım ve şiirimi anlamsızca korumak gibi bir kaygım olmadı. Farkındaysanız ilk eleştirinizin altına anlayabildiğim yerlere açıklama getirdim ve anlayamadığım yere de burayı anlayamadım dedim. Eleştirilere sonuna kadar açığım; bana şiirimin neresinde hata, neresinde yanlış olduğunu açıkça işaret ediyorsa eğer. Anlam kaymış dediğiniz zaman, anlamın nasıl ve ne şekilde kaydığını da açıklamanız gerekir. Ki bileyim. Böyle bir açıklama yapılmadan anlam kaymış işte ve de nokta şeklindeki bir cümleyi dikkate alamam; siz de bilirsiniz ki bu işe emek verenlerden biriyim ve dayanağı olan bir eleştiri gelirse oturur sorgularım. Şiirleri okur beğenir ya da beğenmeyiz. Buna saygı sonsuz. Ama anlam kaymış, kelimelerle kesilmiş şeklindeki beyanlar şairi bir yere götürmez; nedenlerine değinilmediği sürece.

Şiirlerle ilgili her zaman, dayanakları olduğu sürece görüşebilmek dileğimle,

Teşekkürler.

benim yaklaşımım gayet güzel bir eleştiriydi

Polemik:
Söz dalaşı (tdk)


düzgün bir yaklaşımla geldiğinizde sizinle şiir konuşabilirim...
hatta tartışabilirim...

ama dediğim gibi;
düzgün bir yaklaşımla...

Yanlış anlaşılma düzeldi.

Teşekkür ederim,

Dostlukla...

BİR ŞİİRİ YAZARKEN AKLINIZDAN BİNBİR TÜRLÜ DÜŞ GEÇER;AMA SONUÇTA SEVDAYA İLİŞKİN SÖYLEMLERDE TEK KİŞİ ÜZERİNDE YOĞUNLAŞTIRLIR DÜŞÜNCE ,ÇOĞUL OLURSA DARMADAĞIN OLUR.YORUMU KISA TUTMAK İSTEDİĞİM İÇİN AYNI SÖZCÜK ÜZERİNE SİLAJ/KESME KULLANDIM.SİZ DE ONAYLADIĞINIZA GÖRE ,Kİ TAM BU NOKTA DA DÜŞLERİMİZ DE ÇAKIŞIYOR ,KAHVE SICAKLIĞINDA Kİ DOSTLUKLARADIR ATIF ...YOKSA TÖKEZLEMEK ANKALAMINDA KULLANILAN BİR TEKLEME DEĞİL KASTIM.TEKRAR KUTLARIM,SAYGIMLA...

Sevgili Aktaş,

Şiirin neresinin teklediğini bana bildirirseniz o kısımla ilgili oturur düşünürüm zevkle.

öyle bir şey yazmışsınız ki eleştirinizde "t/eklemişsiniz şiir olmuş diye. " Sonra da bana eleştiri kabul etmiyor deniliyor. Ne kadar yanlış ve haksızca bir tespit. Neresi tekliyor, ne eklenmiş, bu söylenmeli ki bir daha yapmayayım.

Yoksa kahve falı bakar gibi şiir yazmak bana göre yetenektir. Ben papatya falı bakarken de yazabildim, yazıyorum. Kötülüğü nerdedir bunu açıklayın, ilerleyelim.

Saygımla hep,

muhatabım olmayanlar yorumuma yanıt yazmamalıydı!

enteresan...

:)

nasılş pirim şiirin primimi olur ya

sanatçıyla pirim olmaz

:)

ya anlamadığım bir nokta daha var

bu devirde en ucuz sanat eseriyken ve sanatçılar köşelerde ölürken bundan prim mi olur

:)

lütfen biz bizeyiz kavga edeilim ki güzellikler olsun

şiir yorumlanır buradaki en zor iş yorum yazmak bilirim şair duygusaldır

korkaklığım bundandır

ama korkaklığı atmak lazım bazen

tevfik fikret geldi aklıma bir an kırgınlıktan koca servet-i fünunu dağıttı

çekildi aşiyanına

sonra küskün sabri esat

hadi onu da boş verin sizden istedğim googleden SVEVO'nun James Joyce la tanışmadan önceki hallerine bir bakınız

ve sonraki svevoya bakınız

anlarsınız beni

ama yaznınz iki dakka googleye SVEVO'ya

sanatçının ruhu gizli hikayesinde

sevgili jale,

bu şekildeki yaklaşımları daha doğrusu amaçları
biz daha önce de gördük, yaşadık. hatta üyelerden biri (şimdi adını anımsayamadım)
o daha önceki mevzuda, o malum kişinin , "KYRİE" adını kendisine koltuk değneği yaptığını belirtmişti.


bunlar oluyor. olacaktır... önemli olan daha fazla prim yaptırmamaktır.
sen zaten tavrını, sesini , tonlamanı ayarlayan birisin. bu sözlerim aslında senden çok, asıl gitmesi gereken yerleredir.


bu arada bir şey daha:

ister gül ister şaşır...

Türkçe bilmeden de yazılabiliyormuş gördüm/k.

gerçekten!



sevgimle. hep.

ayrıca sevgili jale;

bir eleştiri yapmak için aynı düzeyde bir şey yazmak gerekmez...

sevgili jale senden özür diliyorum bu tartışmaya katıldığım için ama artık sabredemeyeceğim...

sevgili halil umut;

içim karardı bu içsellikten, ne demek
siyah beyaz öykünüp yakınmalardan,ne demek
sözcükler bir rafa biblo dizilmiş gibi duruyor,ne demek...

anladım ama bunlar bir şiir eleştirisi değil...

şiirin içine girin ve sözlerinizi havada asılı kalacak şekilde
yani her okuyanın değişik yorumlayacağı şekilde değilde açıkça ifade edin...

deyin ki ben bu şiiri sevmedim ama şundan şundan şundan...

öyle raflarda biblolar falan gibi değil...

açık ve net söyleyin ki bizde bundan bir ders çıkarabilelim...

Bir rafa sözcüklerinizi biblo gibi dizmeyi deneyin Halil Umut. Neden yapmıyorsunuz?

İçselliğinizi siyah beyaz siz de aktarın.

Yok ben daha yücesini yapıyorum derseniz bana örnek göstereceksiniz. Yok gösteremiyorsanız, paylaşım için teşekkür etme sahtekarlığına bürünmeyeceksiniz. Direk Kyrie şiir astığı zaman es geçeceksiniz. Neden okuyorsunuz anlamıyorum ki?

Önemli bir isim miyim?

Müntehir ile intihar arasındaki farkı bilmeyen birini ben önemsemiyorum. Siz de lütfen önemsemeyin, yazıyor işte bişiler içsel içsel...

:)

Amacım tabi ki polemik yaratmak, bu ülkede şiir yok olurken şu ara, şiir hakkında polemik yapmak ne kadar zevkli! Anlayana

jd hanım,
Eleştirilere bakış açınız, ve cevap verme usübunuz gülümsetiyor beni(Art niyetsiz söylüyorum),
saygılar efendim,

eleşitimdir:

"şiiri biraz uzatmışız sa ekinin tırmalama sahnesi var biraz"

daha uzun şiirlerim de oldu.

"bu da koşulları sıralamış art arda bu da şiirde melodinin yüksek başlayan temposunu yavaşlatmış"

şiirde melodinin yüksek başlayan temposu o tırmalıyor dediğiniz "sa"lardan kaynaklı sevgili feriştah. Zira şiirin başlangıç ve gelişme bölümü "sa"lardan mütevellit.

"şiirin yer yer kelimlerle kesildiğini görebiliriz"

Kelimelerle kesilecek tabii. Aşağıya dek sa ile gitseydi daha çok tırmalamaz mıydı? Ve neyle kesilecekti?

"bir de anlatımından kaydığını"

Emin misiniz? Anlatımından kaymış mı? her şey olabilir ama şiirlerimde anlatım kaymaz. Bir daha okumalı.


"edebiyatçıların yorumuna gelince"

Yorumcu dostlar...

"slogancı şiir anlayışına yatkın bir eser ortaya çıkmış"

Slogan? ben göremedim. Gördüğünüz sloganı "slogancı şiir" her ne demekse bana bildirirseniz sevinirim, zira bilmiyorum öğrenmek istiyorum.

"kelimeler yutkunmuş ama şairin anlatımı estetiğin çalışmamaya girmemesinden
biraz yordu "

Anlayamadım burayı.

saygılar

Benden de saygılar,
Teşekkür ederim.

"Çünkü hatayı bulan doğruyu görmüştür"

dediğiniz de tüm tartışmaları kapayan bir cümle kurmuşsunuz demektir...

çünkü diyorsunuz ki;
hatayı buldunuz ve doğruyu gördünüz...

"Altını çiziyorum hatayı bulan doğruyu okumuştur..."
altını da çizmişsiniz...

tüm bunları demişken;
şimdi ne demeye
"ama bir tartışma platformu yaratabilirsek bu konuyu irdelemek istiyorum." diyorsunuz...


amacınız gerçekten konuşmeak mı yoksa polemik mi...

ne güzel ir şey yorumun okunduğunu bilmek.

Şimdi hocam, bundan sonra size yazarken çok dikkatli olacağım; ama sizinle tartışmak şartıyla.
Nedenine gelince: Ben sizin yorumumu anladığınıza sonuna kadar inanıyorum. Çünkü hatayı bulan doğruyu görmüştür. Altını çiziyorum hatayı bulan doğruyu okumuştur...

ama bir tartışma platformu yaratabilirsek bu konuyu irdelemek istiyorum.

“uzatmışız”

Sanıyorum uzatmışsın demek istiyorsunuz çünkü eğer bir şey bu şiirde uzadıysa onu şairi uzatmıştır yani tekildir…

“Tırmalama sahnesi”

Çok bir şey deme çabası...
Doğrusu çok uzatmışsınız olmalıydı ama ah ağır olacak ya…

“şiirin yer yer kelimlerle kesildiğini görebiliriz”

Kelimeler olacaktı galiba ki öyle olsun
Neyle kesilecekti bilmiyorum çün elimizde ki tek şey zaten kelimelerimiz degil mi...

Edebiyatçıların yorumuna gelince;
Sanırım yorum yazanlar demek istemişsiniz…

“slogancı şiir anlayışına yatkın bir eser ortaya çıkmış”

Bir düşünceyi kolay hatırlanıp tekrarlanabilir bir biçimde ifade eden kısa, çarpıcı söz,der tdk…

Her şey bir yana;
“kelimeler yutkunmuş ama şairin anlatımı estetiğin çalışmamaya girmemesinden”

Estetiğin çalışmasına girmemesine
Ya da estetiğin çalışmamaya girmesinden olmalıydı…

Çalışmamaya girmemesi ne demek…



şöyle;

eleştirinizden hiçbir şey anlamadığım gibi
çala kalem yazılmasından üzüntü duydum sizin adınıza...




sevgilerimle...

Sen de çok yaşa dost. Sen de.