Çok teşekkür ederim...
sevgiyle..

Ben rahatım rahat olmasına da
Bu dil yaradanın dilidir sizin değil
Ayrıca iddialı bir dil falan da değil bunu da belirteyim.
Aynen dediğim gibidir.
Şairlik hırkasını giymek her baba(ana)yiğidin de harcı değil.
Maksadım polemiğe girmek falan da değil
Zaten boşa geçirecek vaktim de olmadı hiç
Birkaç defa okudum şiiri meâle de baktım merak etmeyin.
Tekrar ediyorum
Özgür olurken

Ö
Z
G
Ü
N

Olmanızı da tavsiye ederim

Kesinlikle öyle, duygularımızın kitabı..

muhteşem evet katılıyorum hiç olmayan bir şeyler sadece bizim yüreğimizden dökülüyor ve bizim yarattığımız eserler oluşuyor

teşekkürler sevgili Meryem,
her şair gökten kendi kitabını indirmeli derim...
sevgiler..

Çok teşekkür ederim sevgili kalimera, mutlu ettiniz..
sevgiler...

Evet epeydir dişemedikte :)
ama şiirleşememek ödenmemiş yemek borcuylada alakalı değil. :))))
sadece çok yoğun bir yaz dönemi geçirdim. çok çalıştım.
şiirin güzelliğinden senle didişmeye vakit olmadı çok tebrik bıraktım sayfana,
gözüm üzerinde olur inşALLAH.
saygı ve selam ile...

çok teşekkürler celal, epeydir şiirleşemedik,,
sevgiler..

Teşekkürler arkadaşım..

Teşekkür ederim:)

özür dilerim, :) yaşlılığıma verilsin..

Eleştirimi şiir üzerinden yaptım, şiire eleştirel yaklaşmak ülubum değil, her yazılanı önmseyen biriyim, yıllardır burada ve başka şiir sitelerinde şiire gereken ilgiyi gösteren ender üyelerden biriyim..

şiirin ideolojisini inceleyen ve öyle ele alan bir bilim var mı onu da bilmiyorum.. burada ne ideolojik ne de şiirsel bir tenkid yapmam sözkonusu bile değil.

Şiirin düz mantıkla alıntılandığını, ayetlerin elini kolunu kırıp kanat yapılmaya çalışıldığını söylüyorum. Dikkat ettiyseniz akidevi bir mesele olarak da ele almadım. Neye yemin edip edemeyeceğiniz hususunda da bir şey söylemedim. Sadece şiirin bir çok dizesinin farklı meallerde geçtiğini söyledim. Ben meal okumadım Allah'la aynı sözü söçylemiş olabilirim diyemezsiniz malesef, öyle bir lüksünüz yok zira sözün telifi sözün ilk sahibinindir her zaman..


Size sert kelimeler kullanmış olmamın sebebi de sizin makul bir cevap geliştirmeyişiniz üzerine olmuştur.

Olgun Beye gelince,

Günde binlerce şiir de gelebilir, siz şiirciliği meslek edinmişseniz o zaman mesleğinizin zorluklarını da göğüslemeniz lazım. Gönüllüyseniz hele bu işe o zaman serzenişte bulunmanız yersiz..

Ben ne şiir seçerim, ne de seçilen şiire karışırım ancak bir haksızlık varsa ve ben buna müdahele edemiyorsam o zaman sözün namusu nerde kaldı!


Nevin Hanım kurandan değil de Attila İlhan'dan bir dize alsaydı, Nazımdan bir dize alsaydı, Necip'ten bir dize alsaydı kıyamet kopmuştu şimdi. Seçici arkadaşlar teşhirci bir zihniyetle şiiri ve şairin çoktan recm etmişlerdi..

Sezarın Hakkı Sezara ise Allahın hakkı da Allah'adır. Kaldı ki hassas bir konudur bu ve inanç sahipleri benim kadar nazik de davrnmayabilirler size..

Yine Olgun Bey'e!

Üslûb yönünden mi kınıyorsunuz beni?!:)

Canınız sağ olsun..

teşekkür ederim, sevgyle..

teşekkür ediyorum Hasan Bey...söylenmesi gerekeni söylediğiniz için.

Tambura bilir yolunu, ne derseniz deyin siz..
iyi akşamlar..

nıç nıç nıç:)


"men çe gûyem tamburem çe gû.."

iyi akşamlar...

Bizim ne olduğumuzu bilmezken hüküm yürütmeniz devam etmekte..
İnançlı mıyım değil miyim, sadece ben bilirim, sizin bunu tahmin etme şansınız bile yok..
Eğer bizim bir şey bilmediğimiz, sizin çok şey bildiğiniz iddiası egonuza iyi geliyorsa varsın öyle olsun...

Eğer Allah'ın savunması kullara kalmışsa ne diyebilirim:)

Öncelikle hiçbir şey bilmiyorsunuz, bununla birlikte her platformda her konuyu tartışma hakkınız bakidir. Hiçbir şey bilmeyişiniz bile bizim çok şey biliyor oluşumuzdan fazla edebilir.

O kişiler'den pek kalmadı sanırım AKP sayesinde, zira şimdi birileri Recep Tayyip ERrdoğan çıkıp gelse de Nevin Koçoğlun'a karşı Allahın hakkını savunsa diye bekliyordur, umud ediyordur. Sözüm ona beşeri hak savunucuları da zaten sizin tarafınızdalar ancak benim neyi savunduğum hakkında zerre kadar bilgi sahibi olmayan sizsiniz sanırım.

Şairin neyi bilip nelerden bihaber olduğunu şiirlerine bakarak, şiirlerindeki duruşa bakarak, şiirlerindeki ideolojik, dinsel, tinsel kırıntılara bakarak anlamaya çalışırız. Şairin yaşadığı coğrafya, içinde bulunduğu toplum, toplumun sosyal ve dinsel anlayışı, çevresinin toplumsal ve kültürel statüsü şairin şekillenmesinde etkili olduğundan şair nemalandığı bu meselelere dair ip uçları bırakır.. Biz de bu ip uçlarına bakıp şairi bir sanat akımına, bir tarafa koyar ona göre değerlendiririz.

Bu gün bu konuda çokça konuşmak istememe rağmen bir şiirin altında zamansızlıktan yarıda bırakmıştım. Postmodernizim akımı!


Sentezlenmiş haymatlos bir akımın doğmuş olması günümüz sanatının hem en büyük güzelliği, en ayırd edici özelliği hem de en büyük handikapı; çıkmazıdır. Keza toplumöcu bir şairin şiirinde hayyamı, reaslit bir şairin şiirinde fatihi, idealist bir şairin şiirinde Allahı en çıplak haliyle bulabiliyorsunuz. Hatta daha bir sentezleyecek olursak altı kaval üstü şişhane bir sanat anlayışına dönüştü bizim postmodern sanatımız. Yani demem o ki; bir sanat eserinde, bir şiirde, resimde Allah ile şeytan, rüya ile madde, ateş ile çiçek aynı anda verilmeye başlandı ve her şey rengini yitirdi. Yitirilen renkle kalmadık, evrensel, yersiz, piç bir sanat anlayışına sahip olmakla kalmadık, bir çok güzel hasletini yitirmiş bireyler olmaya başladık..

Tıpkı şu an yaşanılanda olduğu gibi, inanmadığını söyleyen ve nihayetinde bir çok şiirinde materya bir yaklaşım sezinlediğim Nevin Koçoğlu kendisini aşmış ve aşkı anlatırken maneviyatı o kadar derine indirgemeye çalışmış ki beşeri kelamlar, beşeri yeminler yetmemiş, islam aleminin kahir ekseriyeti tarafından bilinen ayetleri, yeminleri metafor olarak kullanmış..

Şiir yazmak adına böyle bir mizansen oluşturulmuşsa bu postmodernizm akımının da sürrealist akımının da günümüz sanat anlayışının da berbat bir çıkmazda olduğunu gösterir..

Sosyalist bir yaklaşımla Şıblînin Şems-i Tebrizi'nin aşkını anlatmaya çalışmak öncelikle kişinin kendi ideolojisine, kendi duruşuna, inancına saygısızlıktır..

Neyse, Olgun Abime dee bir çift lafım vardır elbette;

Senin yazım yanlışlarını da seviyor ve asla önemsemiyorum:)

Edeebiyatdefteri seçkicilerine de bir çift lafım vardır elbette:

Bir metni seçerken biraz araştırın!!

Bu arada çok mu sinirlendiniz ne yaptınız, eleştirinii "kordon" nickli arkadaşa yollamışsınız:)))

benim ne sahibi olduğum hakkında bir bilginiz yok öncelikle..
ben o kişilerden de gelen eleştirilere cevap verebilirim..
şiir saymadığınız şeydeki dizeleri birebir alıntı gibi sunmanız yanlış...
bakın siz yorumun silinmesin demişsiniz, ben etkili yorum yaparak milletin gözüne soktum...
korkum yok yani..
ve son bir şey..
karakterim gereği şiir ya da saymadığınız şey, her neyse
ya da sosyal, ya da politik; herhangi bir konuda sizinle kıyasıya tartışabilirim, saygı sınırlarını zorlayıp, kişisel saldırı yapmadan elbette; o konu ya da şiirin altından çıktığımda ise benim için o kişi, yine tartışma öncesi insandır..
bir konu altında tartışma ile dostluğu birbirinden ayıranlardanım..
Sezarın hakkını sezara, allahın hakkını ona, benimkini de bana teslim edin...
selamlar...

Haklısınız Hasan Bey.
Yapacak birşey yok.
Hayırlısı diyelim.

Yazım hatalarımı da dikkate alırım.

:)

Eleştirimi şiir üzerinden yaptım, şiire eleştirel yaklaşmak ülubum değil, her yazılanı önmseyen biriyim, yıllardır burada ve başka şiir sitelerinde şiire gereken ilgiyi gösteren ender üyelerden biriyim..

şiirin ideolojisini inceleyen ve öyle ele alan bir bilim var mı onu da bilmiyorum.. burada ne ideolojik ne de şiirsel bir tenkid yapmam sözkonusu bile değil.

Şiirin düz mantıkla alıntılandığını, ayetlerin elini kolunu kırıp kanat yapılmaya çalışıldığını söylüyorum. Dikkat ettiyseniz akidevi bir mesele olarak da ele almadım. Neye yemin edip edemeyeceğiniz hususunda da bir şey söylemedim. Sadece şiirin bir çok dizesinin farklı meallerde geçtiğini söyledim. Ben meal okumadım Allah'la aynı sözü söçylemiş olabilirim diyemezsiniz malesef, öyle bir lüksünüz yok zira sözün telifi sözün ilk sahibinindir her zaman..


Size sert kelimeler kullanmış olmamın sebebi de sizin makul bir cevap geliştirmeyişiniz üzerine olmuştur.

Olgun Beye gelince,

Günde binlerce şiir de gelebilir, siz şiirciliği meslek edinmişseniz o zaman mesleğinizin zorluklarını da göğüslemeniz lazım. Gönüllüyseniz hele bu işe o zaman serzenişte bulunmanız yersiz..

Ben ne şiir seçerim, ne de seçilen şiire karışırım ancak bir haksızlık varsa ve ben buna müdahele edemiyorsam o zaman sözün namusu nerde kaldı!


Nevin Hanım kurandan değil de Attila İlhan'dan bir dize alsaydı, Nazımdan bir dize alsaydı, Necip'ten bir dize alsaydı kıyamet kopmuştu şimdi. Seçici arkadaşlar teşhirci bir zihniyetle şiiri ve şairin çoktan recm etmişlerdi..

Sezarın Hakkı Sezara ise Allahın hakkı da Allah'adır. Kaldı ki hassas bir konudur bu ve inanç sahipleri benim kadar nazik de davrnmayabilirler size..

Yine Olgun Bey'e!

Üslûb yönünden mi kınıyorsunuz beni?!:)

Canınız sağ olsun..

Cümlelerimin basmakalıp olmadığını ben biliyorum...
Cevaplarınızı şiir üzerinden verin, kişisel tanımlamalara girmeyin..
Ukalalık gibi kelimeleri sokuşturarak şiir eleştirisi yapamazsınız,
eleştirinin bir adabı vardır, ancak metin üzerinden konuşabilirsiniz...

Yine kendimi bilerekten son defa,
selamla sevgiyle diyorum size...

Her ikinizi tanıyan biri olarak olaya müdahil oluyorum. (Bu ortamda)

Ve uzatmayacağım.

Hasan,
yazdıkların çok ağır, itham ettiklerin bana göre yerinde tespitler değil. Sana göre öyle olup düşünüp yazarken diğerlerinin ne düşündüğü de senin için önemli olmalıydı.

Şiir yazım dili ile Kuran'a benziyor, buna katılıyorum, ama yazılanlarla, şiirin içinde geçenlerle kast ettiklerin kesinlile birbiri ile örtüşmüyor.

Ve uslübunu da hiç hoş bulmadım.

Gelişen olaylara çok üzüldüm. Seçkiyi yermene ise hepten...
Zira; günde 300-400 şiir içinden üç tane şiiri seçmeyi bir kere sen dener misin?

Pişkinlik bile az bu cevaba ya neyse, sizin bir suçunuz yok, şiir sitesi kurup seçkici olmayı, tanrıcılık yapmayı ilke edinmiş insanların suçudur bu..

Yıldız diyemezsiniz, güneş diyemezsiniz, ay diyemezsiniz diyen mi var size, ilk okul öğrencisi mantığıyla bir savunma mekanizması geliştirmişsiniz... söyledikleriniz yeni çıkarsamalaredan uzak sözkonusu kutsal metinde geçenle nerdeyse mota mot aynı demek istemişim, siz ukalalığa devam ediyorsunuz..

Allah yemin eder siz de edersiniz, Allahın yemin ettiği şeyler - inanıyorsanız şayet- üzerine yemin etmeniz yersizdir ve yemin geçerli kabul edilmez fıkıhta.. şiirde pekala ama sizin gibi basmakalıp cümlelerle değil..

ve benim size cevap verişim de ayrıca sizi cüretkâr kılıyor sanırım..


Şiiriniz şiir olarak ele alınır veya alınmaz ama bana kalırsa düz metin diye nitelendirilmeyecek kadar anlam bütünlüğünden yoksun, bir iki çok kullanılmış, laçkalaşmış metaforla süslenmiş bir söz yığını..

Şiir yemin olsun gecenin rahmini yırtan güneşe diye başlıyor..

Sure : veşemsi ve duhaha.. güneşe ışığını yayıp parladığı zaman and olsun..ya da güneşe, kuşluk vaktine doğudğunda ..


eğer bu iki cümleyi eş görüyorsanız ne diyebilirim size...

bu bir aşk şiiridir, kutsal kitap alıntısı değil..

camurdan kasıt aşktır ve mecaz vardır, toprak değildir çamurun malzemesi...

ama dediğim gibi eleştiri ve yorumunuza saygılıyım....
söyleyeceklerim bu kadardır,
selamla sevgiyle...

O cümleyi sizin yorumunuzdan almıştım...
Ayrıca ben size saygı kuralları içinde cevap yazarken, sizin " pişkinliik" tanımınızdan hoşlanmadığımı söyleyebilirim..

Hasan bey " biz" kavramı ile başka şiirlerde yazdım ben, burada ilk kullanmadım... yani biz kavramını tanrılaşma olarak görmeyin sakın..

Güneş, ay, yıldız vs herkesin kullandığı, kullanabileceği imgelerdir...
Allah yemin etti diye, ben edemeyecek miyim?

Oradaki ifadeler benim şiir dilimde daima olan ifadelerdir..
yani bunun yeminle kutsal bir havaya sokulması, alıntı anlamına gelmiyor...

selamla..

inanmadığınızı söylediğinize ait olduğu iddia edilen bir tanrının en kıytırık - ki kendisi için öyledir mutlaka- sözlerinden emdet umuyor olmanız ne kadar inandırıcı olabilir Nevin Hanım..

Mesele neye inanıp inammadığınız, neye tapıp tapmadığınız meselesi değil, neyi çalıp, neyi çalmaya tenezzül ettiğinizin, cüret ettiğinizin meselesidir.

Pişkinliğin alemi yok, böyle bir savunma şekli de yok. Ki aynı inanmadığınız tanrının sözüyle cevap vermeye devam ediyorsunuz: sizin taptığınız size bizim taptığımız bize diye..

tapıyor musunuz tapmıyor musunuz, yanılmıyorsam " belki taptığımız bir şey yok.." demişsiniz..

Sizinle şiiri konuşuyorum, neye taptığınızı sorgulamıyorum.

Hasan bey, neden eleştirinizin engelleneceği gibi bir hisse kapıldınız bilmiyorum ama bana göre eleştiriniz gayet doğaldır..

sizin taptığınız size bizim taptığımız bize...

Hasan bey, belki bir taptığımız yoktur, kimbilir?
Ayrıca tek şey söyleyebilirim,
Allahın yemini Allaha aitse
Benim yeminim bana aittir..

Ve herkes kendi kitabını yazar..

Sevgiler...

Çok teşekkür ederim, sevgiyle..

Çiğdem hanım çok teşekkürler...

Çok teşekkür ederim..

herkesin yemini kendine değil midir, ne üstüne ederseniz edin..
hele ki en basit konuşma da bile valla billa derken insanlar..
cesur olduğumuz kadar varız..
teşekkür ediyorum,
sevgiyle..

Taylan can teşekkür ederim
sevgiler...

Gözlerinden öperim

Çok teşekkür ederim, ben de sansüre karşıyım ve
insanların dilediğini yazmalarında özgür olduğunu düşünürüm..
sevgiler..

Söyleşi tarzı kuranı kerim ayetleriyle olunca okur üzerindeki çarpıcı
etkisi ile şairin ruhaniyeti arasında gidip gelen çok naif bir yere
dokunuluyor.

Söze takla attıran söylemler dünyasında sıkça görülen bu ve benzeri tutumlar
bize şunu hatırlatır.

söylenmemiş söz yoktur.

kutsal metinlerin söylediği ve and içtitği şeyler kul yaratıları değildir

dedikten sonra o müstesna yapının etkileşim gücü karşısında yenilen
izah etme çabası başka bir şiirden yapılan alıntı ile desteklenmiş
olmakla şunları hatırlatır seviyededir:

şiir neden söylenir?

bilgi eylem seziş ifade ve daha bir çok set ve süzgeç aralıklarının
bireyi yoklayan ve zorlayan düzeneği havada uçuştuğunu varsayabileceğimiz enerjiyi vakumlayan bağdaşıkların
harmanlanması halinde o ulaşılası anlatma arzusuna ne denli yaklaşır
sorusuna yanıt aramak için.

sırtını kendine sonra bir yol göstericiye daha sonra yaratıcıya yaslamış
bir ruhaniyet tebessümü ideolojik yahut marjinal hedeflerle yazılmış
ve yazılacak şiirlerin yanında oldukça masumdur

Allah(c.c) onunla yapılan muhabbeti kınamaz ancak sever eminim.

Başarılı bir uslupla yazılmış şiiri ve seçkiyi kutlar şairine sevgilerimi iletirim.

-Sansüre karşıyım :(

Söyleşi tarzı kuranı kerim ayetleriyle olunca okur üzerindeki çarpıcı
etkisi ile şairin ruhaniyeti arasında gidip gelen çok naif bir yere
dokunuluyor.

Söze takla attıran söylemler dünyasında sıkça görülen bu ve benzeri tutumlar
bize şunu hatırlatır.

söylenmemiş söz yoktur.

kutsal metinlerin söylediği ve and içtitği şeyler kul yaratıları değildir

dedikten sonra o müstesna yapının etkileşim gücü karşısında yenilen
izah etme çabası başka bir şiirden yapılan alıntı ile desteklenmiş
olmakla şunları hatırlatır seviyededir:

şiir neden söylenir?

bilgi eylem seziş ifade ve daha bir çok set ve süzgeç aralıklarının
bireyi yoklayan ve zorlayan düzeneği havada uçuştuğunu varsayabileceğimiz enerjiyi vakumlayan bağdaşıkların
harmanlanması halinde o ulaşılası anlatma arzusuna ne denli yaklaşır
sorusuna yanıt aramak için.

sırtını kendine sonra bir yol göstericiye daha sonra yaratıcıya yaslamış
bir ruhaniyet tebessümü ideolojik yahut marjinal hedeflerle yazılmış
ve yazılacak şiirlerin yanında oldukça masumdur

Allah(c.c) onunla yapılan muhabbeti kınamaz ancak sever eminim.

Başarılı bir uslupla yazılmış şiiri ve seçkiyi kutlar şairine sevgilerimi iletirim.

-Sansüre karşıyım :(

Tşekkürlerimle, sevgiler..

Çok teşekkür ederim..

Çok teşekkür ederim..

Çok teşekkür ediyorum, sevgiyle..

Muratcım çok teşekkür ederim, sevgier can...

Ömercim teşekkürler, sevgiler...

tanışıyoruzdur belki kimbilir?

Çok teşekkür ederim..

Çok teşekkürler sevgili dost,
selamla, güzellikle...

Çok teşekkür ederim, sevgiyle..

Teşekkürler sevgili Sera....
sevgimle...

Hocam çok teşekkür ederim, sevgimle....

Hocam çok teşekkür ederim, sevgiler..

Sevgili Hakan teşekkürler...

Ve insan kendi cehennemini ve cennetini eliyle yarattı..
sevgiler..

Öğretmenim sevgimle saygımla ve teşekkürlerimle..

Teşekkürler sevgili Olgun, sevdiklerimizin yüreğine düşmesi kafidir...
selamla, sevgiyle...

Sevgili Tülay çok teşekkürler..
sevgiler, selamlar..