Şiiriniz çok güzel sayın Çetiner.Kutlarım..Saygılarımla

ben Mustafa bey dostumuzun şirini çok beğendim.hatta bu güne kadar yazdığı serbestlerin en iyilerinden biriydi..yürekten kutlarım dostum..helal olsun sana...saygılarımla...

Şiiride yapılan tüm yorumları da okudum. Ve okuduklarım arasında en çok suskunun yorumuna katıldım. Yazmayı düşündüğüm şeyleri yazmış. Şiir kişiseldir her ne olursa olsun. Ve sizin kaleminizi beğenen beğenir beğenmeyen burun kıvırır geçer. Fikrini belirtir ya da belirtmez o tamamen ayrı bir tartışma konusu. Ben orada ki yorumu bir serzeniş olarak değerlendiriyorum ve aldığı tepkilerin tamamen aksine haklı buluyorum. Benim nasıl dipnotlarım varsa bu da şairin dipnotudur ve şair tıpkı şiirin içerisinde olduğu gibi dışına da istediği her açıklamayı yazabilir. Bize okumak ve yorumlamak düşer.
Şiirine gelince. Sana kesinlikle hece şiirlerinde olduğundan çok daha başka bir biçimde yakışmış serbest şiir. Serbest demek serbest demektir. Kuralı yoktur, aması yoktur, nedeni niçini aman ne anlamsız kelimesi yoktur. Düşündürürsün okuyanı yada direk anlaşılırsın hiç problem değil iş duyguları samimiyetle yansıtmakta ve o samimiyeti okuyucuya vermektedir. Ben senin şiirlerindeki samimiyetin farkındayım. Bu yüzden de her şiirini kaçırmadan okumaya çalışıyorum.
Ben benim için yazıyorum sen senin için, gerisinden kime ne? Unutmamak lazım ki Shakespeare'ın yazıları ünlü olmadan bir çok kesim tarafından beğenilmedi ve yerden yere vuruldu ama o bugünün muhteşem yazarı... Dilerim mana açıktır..

Saygımla şair...

tüm yorumları okudum ve eklemek istedim...

kaç kişi bir olmuş,
sayın çetinerin avukatlığını yapmaktalar,

şiire bir şair yorum asmış,
sayın çetiner dururken üçüncü şahıslar neden müdahil olmuş
anlam vermem mümkün değil,
şiirin sahibi kimse o isterse cevap verir ki
bu çetinerin sayfasını hallaç pamuğuna döndermekten başka bir şeye yaramamış görünüyor...

sayın ayyıldızın (bir kaç sinek vızıldadı diye) yorumunu ve sayın kargülüalmilanın bu saldırgan tutumunu ise,
yadırgıyor ve bir şair davranışı içerisinde bulamıyorum...

bir şair, başka bir şairin şiirini yorumlayamayacaksa,
yada yorum alan şairin,(olumsuz yorum alan şairin)
tüm dostları,
(ki ben buna dostluk değil, şiiri yağmalama diyorum)
hemen müdahil olarak yoruma yorumlarda bulunacaklarsa,
şiir adına ne yapılabileceğini sizlere soruyorum...

bağırıyoruz/m kaç gündür şiir şiir diye,
bunlar ne şiire ne şaire bir yarar sağlamayacak...

...ERDOĞAN ATEŞ

Ben siire ilk basladigimda alinti diye dusundum hani orneklemek adina.Cok tanidik geliyor insana cok hos.Tebrikler.
Tartismaya gelincede benim dusunduklerim zaten soylenmis.Saygi ve empati.Herkese sevgiler.

ve ben de tebrık ederım sevgılı arkadaşım...bır avuc suda fırtına koparmaya yeten mısralarını ve acıklamalarını...okunası kalemsın bılırım ve şiirlerını severek takıp ederım...gönülden tebrıklerımle...

yuregin yine guzel bir siire imza atmis sevgili dost

yorumlari okudum, cogu kendine gore hakli ama iclerinden degerli dost sayin susku hocanin yorumuna aynen katiliyorum

sairin siirini herkesin begenmesi zor tabi.

ama kirici olmadan, gonullere kirilmadan yapici olmak gerekir.

saygilarimla

yorumları şiiri gölgeleyemeyecek kadar güzel bir serbest şiirdi susku ya katılıyorum,

bence içi hem derin hem de anlaşılırdı ,

eğlenceli renkli hoş bir sayfaydı...

şiir açıklaması en çok olan arkadaşımız sensin ,ben bunu ilk kez Kıbrıs 'ta askerken yazdıklarına şiir mi bilmiyorum ama yazmak istiyorum diye başlayan şiir altı yazından biliyorum.

tebrikler,

DUMANIMLA...

Farkettin mi güzelim ?
ne kadar çok promlemiz
test de değiliz ki
bir sürü şık olsada
karalasak kafadan birini
çok uğraş gerek
bizi çözmek için
yok yok
biz çözülemeyiz......

Aşk bu çözülmeyen tek bilmece ..Hele matematiksel hiç çözülemiyor iki bilinmeyenli denklem gibi..En güzeli siz yüreklerinizde çözümleyin bu güzel duyguyu..Kutlarım kardeş yüreği..

Saygılarımla

Bahar

Farkettin mi güzelim ?
ne kadar çok problemiz
testte değiliz ki
bir sürü şık olsa da
karalasak kafadan birini
çok uğraş gerek
bizi çözmek için
yok yok
biz çözülemeyiz......
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Bunu bana yapmayacaktın.Ne güzel dostlarla muhabbet ediyorduk.Güzel güzel sohbet edip dost sofraları kuruyorduk.Birkaç sinek vızıldadı diye keyfimizi kaçırdın.Yarın bataklığa bana da bomba attıracaksın.
XXXXXXXXXXXX
********************
ÇİN SEDDİ
Dostları dağ olsa da sırtımızda taşırız.
Atı evcilleştirdik kaşınanı kaşırız...
Düşmanımız hızımız uyursak uyandırır ;
Çin Seddi yapsalar da atımızı aşırız...

şiiride yorumlarıda kutlarım
saygılar.

Selam dostum
Tek kelime ile yazdıklarının hepsine KATILIYORUM ve altına imzamı atıyorum

Ne diyebilirim ki; o eşsiz yüreğine ve kalemine sağlık
selam ve saygımla

Tebrikler güzel bir çalışma olmuş.
Ancak
Bu şiiri çözmek için hiç düşünmeye gerek yok. Çok anlaşılır ve sade bence. Çünkü matematik kesin ve nettir. Net olmayan kelimelerdir, cümlelerdir, duygulardır.
Selamlar...

herkes şiirden kendince olanı alır ve gider..
bazen kalır yüreğinin bir yerinden bir kaç söz
bazen savrulur gider o anki duygularla..

şiir yazan dost kaleme tebriklerim saygıyla..

Ne kadar sıradan görünsede bazı şiirler
Her şiir bir muamma ihtiva eder.
Yok yok çözülemez şiir.

Güzel bir serbest şiirdi
Tebrikler saygılar

Tebrik ederim şair. Eh bir hayli uğraştıracağa benzer ne diyeyim. Yine başarılı bir çalışma.Kutluyorum efendim.
Sevgi ve saygılarımla...

Sevgili dostlar ...
Tüm yorumları okudum.Yorumkolik biri değilim ama okuyup fikirlerini belirten dostlara da teşekkür etmeden geçemeyeceğim.Herkes kendince haklı.Çünkü herkes birbirinden faklı....

Konunun özeti şudur dostlar.Bir şiir tarzımızın dışında diye o şiiri yerden yere vurmamak gerek.Ben herkesi okuyorum.
Normalde hece şiirleri yazmama rağmen serbest şiiri de denedim.Ben hececiyim serbest şiir öcüdür demedim hiç bir zaman.Ama serbest şiir ille de karmaşık olacak, okuyan kafa patlatmadan anlayamayacak diye bir şart yok.
Bazı dostlarda biraz gizemli yazmak ister , şiirinde öyle sözcükler kullanır ki her okuyanı alıp başka bir yere götürür, birkaç kez okumadan anlayamazsınız şiiri, buna da karşı değilim....Bu tarzda da çok beğendiğim şiirler olmuştur.
Yani ben şiirde hiçbirşeye karşı değilim aslında,herkez istediği gibi yazmakta özgür.Bu şiiri yazarken amacım ocular bucular diye insanları gruplara ayırmak değildi.
Tek derdim şu benim.Kimse kimsenin şiirini küçük görüp yol göstermeye kalkmasın.Hatalar varsa elbet elbirliği ile düzeltilecek ama insanları kırmadan.Vay efendim bu kelimeler çok kullanıldı,sıradan olmuş şiir gibi yorumlara gerek yok.Ne yapacağız yani,bunlar eskidi diye yabancı kelimeler mi kullanacağız.Ya da Çince falan mı yazmalı değişiklik olsun diye...Bir Seni Seviyorum kelimesi binlerce şiirde kullanılmıştır ama hepsinde ayrı durur.

Umarım bu yazdıklarımla açıklayabilmişimdir konuyu ve daha çok uzamaz bu tartışma..
Selam,sevgi ve Saygımla...

Toplum sanat için olamaz,sanat toplum için yapılmıyorsa,bize lazım değil.Benim toplumum da böylesini sever.Ne olur güzel yürekler,böyle yazalım.
Ben bir bendelik buluyorum,bu hallerde.Kutluyorum ve destekliyorum,böyle yürekleri,nacizane halimle.

Çok değişik ilginç bir şiir olmuş:)
baştaki notu okuyunca hiciv diyeceğim..
notu görmezden gelince, sitem gibi de durabiliyor..
Güzeldi ama, kutladım hocam saygıyla..

herkesin düştüğü bir hatadır ...

ben bu şiirden hiç birşey anlamadım !

iyide bu şiir sana yazılmadı ki zaten .. belki suya yazıldı belki de o an ki ruhla dağlara,


"basit cümleler zor cümleler bilmeceli çözümlemeli şiirler diye bir kavram yoktur .. yazarsın senin ruh halindir buradan senin ruhuna girmeye çalışan olarak benim o derinliğine girmemle alakalı bir konudur bu ..

ben bu şiiri beğendim diğerleri çöpte .. göreceli bir kavram içindedir bu da


sevgili çetiner
bugüne kadar senden okuduğum serbest şiirlerin arasından en beğendiğim bir şiirdi bu


tebrik çok,

mükemmldi bence.
kutlarım
tam puanımı verdim, saygılarımla.

çok güzel aslında söylenecek çok söz var ama biraz hassas buldum ben şiire gelen yorumları ondan susayım dedim
ama tebrik etmeden de çıkamadın sayfandan sevgili şair
saygılarımla

"kilişeleşmiş ifadelerden uzaklaşmak bizi şiire daha kısa zamanda götürecektir" demiş ya arkadaşın birisi... Sanırım bu şiiri çok beğenmiştir. Gerçi burada da daha önce kullanılmış sözcükler var ama napalım elimizden bu kadar geliyor. Kutlarım, çok anlamlı bir şiirdi.Umarım amacına ulaşmıştır...

Şiiri keyifle okudum, hem de büyük keyifle.. Eline sağlık, ama yorumlarla bütünleşince karıştı iş. Şair dostum bence nefis bir eleştiri oturtmuş, OKS sınavı gibi dizelere.. Heceyi, vezni, kalıbı, serbest şiirde dizelerin ritmini, vurguyu anladım da; kim çıkardı bu çözümlemeli şiir kavramını da Allah Aşkına..!! Zaten şiir yazarken yukarıda bahsettiğim ölçüler canımıza okurken şimdi bir de üniversite hazırlık kurslarına katılmamız gerekecek anlaşılan.. Ben fakülteyi 1975 de bitirmiştim anlaşılan sorular da değişmiş..)) Şaka bir yana şiirin gizemi, şairin kalemidir.. Şair'se Dil'i doğru kullanan sanatçıdır.. Hece ölçüsü de kullansa, aruzla da yazsa, serbest ölçülü şiir de yazsa şairin yüreği, düşünceleri birikimidir şiirlere yansıyan. Şiir okuyucuya ulaştığında başlar gizem, doğru ve yerinde kullanılmış bir imge, Şairin söylemek istediğinden başka yorumlar da hissettirebilir şiir sevenlere.. Gizemden kasıt bu ise tamam, ama gizemli olacağım diye de dili zorlarsanız yazdığınız da şiir olmaz.. Bırakın yürekler yazdıkça evrilecek doğruyu bulacaklar, kırmayın birbirinizi..
Latife olsun diye ekleyeceğim; Lise çağlarında ilgimi çeken ünlü Dadaist Şair Tristan Tzara'dan bir kaç mısrayı.

Asansör bir kral taşıyordu
Ağır narin bağımsız
Çok yoruyordu motorunu
Yüreğinde dada olan..
......................Şiirlerle esen kalın..

Çok beğendim bu şiirinizi.Cümleleri kalıplara sokmaya çalışmak,kelimeleri ölçülendirmek,kısacası bir takım hesaplar yaparak duyguları anlatmaya çalışmak pek hoşlandığım bir şey değil.Bunun dışında yazmak da kargaşa yaratmak değil bence.Yeterince anlaşılır olmakla aynı saflarda durabilir farklılık.Bence bu şiir bunun ispatı olmuş,çözümsüzlüğe bir göndermeden ziyade....

sayın çetiner,

üzerime alınmış gibi mi duruyorum
asla...

ancak yaptığım yorumu başta siz olmak üzere diğer tüm edebiyat severlerin yanlış anlamış olması üzücü tabi...

sadece kimin nasıl şiirden hoşlandığı ve nasıl şiir yazdığı bizi rahatsız etmemeli diye özetliyorum yukarda yazdıklarımı

çoğu boşa gitmiş demek ki

hele bir de ''aman takmayın,boşverin yazılanları'' ya da yaptığım yorumu eleştiri sanan o bakış açısı geniş insanlara da şurdan sesleniyorum

derdim kimseyi rencide etmek değil olamaz da lakin kendi fikrimi yazıp duyurduktan sonra da fikrim ciddiye alınmayıp böylesi''boşver ne yapsa yeridir '' gibi bir tepkiyle mi karşılanacak yani bu sitede

dediğim gibi ne size ne de şiirlerinize ya da anlattıklarınıza kastım yoktur
ancak şiirdeki notta belirttiğiniz o kişiler kimlerse artık en az bu sitede arkadaş grubu oluşturmuş sırf bu yüzden alışveriş anlayışıyla şiir yazan insanlar kadar şiir yazma ve şiir seçme hakkkına sahiptirler

kimi gizemli şiir ister kimi de su kadar yalın
ya da kimi sizin anlamdığınız bir şiire bayıla bayıla şiir yazabilir ne yani artık isterseniz herkesi tek tip giydiriptek bir konu seçip tek bir türde şiir yazdıralım

bu mudur yani

benim yorumumdan sonra gelen tepki yorumları değildir umarım

saygımla

Biz birer şiirsek
ölçümüz ne ?
serbest miyiz yoksa ?
yoksa
aruzuz ama
kalıpların dışındamıyız
feilâtün, feilünler
değil mi karşılığımız ?

Sevgili Mustafa;
Öncelikle bu tür tartışmaların geçmişte de olduğunu belirterek başlamak istiyorum garipçiler,yedi meşaleciler,fecri aticiler v.s. edebiyat alanında mutlaka tartışmalar olacaktır..
Eleştiriler de olacaktır tabii ki ama bu eleştiri yapıcı olduğu sürece olmalıdır..
Bir konuda sevgili Karya'ya katılmıyorum her anlaşılmaz şiir üzerinde emek verilip kafa patlatılarak yazılmış bir şiir değildir,ki zaten şiir duygular yumağıdır..Bu konuda yakın zaman şairlerinden Macar ulusal şairi sıfatını kazanmış şairleri Sandor Petöfi'yi örnek gösterebilirim..Uyan ey macaristan adıyla yazdfığı şair macar devriminin sloganı olmuş ve bir ülkeyi devrim yapmaya kadar götürmüştür yani şiir anlaşılmaz olmakla edebi değeri çok fazla anlamına gelmez diyorum ben..Durulukla,yalın bir anlatımla da bir çok şey okura verilebilir..
Son bir nokta da herkesin okuduğu tüm şiirleri beğenmesi gibi bir zorunluluk tabii ki olmayacaktır,yine benim kişisel düşüncemi belirtmek istiyorum şiir bir elbise okur da üzerine yakışanı alıp giyinendir üzerine yakışmadığına inanıyorsa giyinmeyecektir tabii kimse de zorlamamalı bu konuda..
Sevgiler ve güzellikler üzerinize olsun sevgiyle ve sevdiklerinizle kalın her zaman sevgilerimle..

Çınar GÖLE

farkı fark ettirmekdir ozanın özü yüreğinize sağlık çok güzeldi okurken keyif aldım kalem değerli siz kalemi nakş ettiren yüreği üzmeyin saygılar

Sevgili karya.Öncelikle şunu söyleyeyim bu şiiri ve buna benzer başka bir şiirimi yazarken aklımda siz yoktunuz ama hep ilk tepki sizden geldi nedense.
Aslında isimde verebilirdim ama amacım kimseyi rencide etmek değil.Bir şeyler anlatmak.Yeni bir arkadaşımız var,pek çok şiirin altına kleşelediği bir yorumu üstelik ikişer kez ekliyor...
Şiir sizin tarzınıza uymayabilir ama bu o şiiri ve şairini küçük görme hakkını vermez size.Okur unutursunuz sizin yaptığınız gibi.Yada okumaz pas geçersiniz...

Ben hep şunu düşünürüm şiir yazarken.Herkes anlamalı beni.Köydeki Ninem de anlamalı,İstanbuldaki yeğenimde..

Bu da benim tarzım...Kimsenin tarzını eleştirmem,şiir okurken tarz seçmem her tarz şiiri okurum.Önemli olan tarzı değil bana bir şeyler hissettirmesidir şiirin.

Sizin beğendiğim şiirleriniz de oldu,yorum ekledim.Ama bana duygu veremeyen şiirlerinizi de okuyup geçtim ve unuttum ben de.Ama altına asla bu nasıl şiir böyle gibi saçma sapan yorumlar eklemedim. Benim hoşlanmadığım bir şiirde ufacık bir söz bir başkasına hoş gelebilir.Anlayışlar tamamen faklı....

Kısacası kimse kimsenin şiirinin altını reklam panosu olarak kullanma hakkına sahip değil.Dikkat çekmek adına yorum ekleyenlere ve anlaşılması zor şiir yazacağım,farklı olacağım diye anlamını bile bilmediği sözcükleri satır aralarına serpiştirip şiir yazdım sananlaradır bu şiir.Selam ve Sevgiyle.....

felsefi bir şiir,
çözümlenebilirliğinden çok,
düşündürüyor olması ve belki çözümlenemiyecek olmasıdır.

ancak bilirsiniz ki felsefe de bazı şeyler çözülmüştür,
ve şiirinizde bu çözülenlere örnek çoktur.

yani okuyucunun çözmesine gerek kalmıyor bir yerde.

okuyucuyu düşünmeniz adına,
ve şiir adına kutladım.
saygımla şair...

aşk..aşk..millet bıktı aşktan..harika sevgili dostum...

Harika bir siir olmus,okumaktan zevk aldim.Sevgiyle dost.

dert etmeyin
şimdilerde şöhret olmanın yolu bu
pek çok yerde yaşadım bu durumu
ben cididye almıyorum
siz de almamalısınız

Taş yerini bulmuştur eminim.. yeni ay doğunca eskisini kırpıp yıldız yapacağını zannedenlere diyorum ki..

ayinesi iştir kişinin
lafa bakılmaz


selamım şairedir............



KargülüALMILA tarafından 3/22/2007 3:12:24 PM zamanında düzenlenmiştir.

çok hoş bir göndermeydi sizin kızgınlığınız ne kadar keyifli oluyormuş valla tebrik ederim ne yalan söyleyim anlatışınız harikaydı
saygılarımla...

güzel anlasilir bir siir ,hele icindeki ritim cok güzel kutlarim
arkadas

her şey bir yana mükemmel bir şiir olmuş.
kim ne derse desin,sen doğrularınla yüzleşebildikten sonra,
kimseyi ilgilendirmez tarzın.kimseye de benzemek zorunda değilsin,olduğun gibi daha tutarlısın bence.
------oldum olası taklitçilikten hoşlanmadım,hoşlanmam da mümkün değil.ben senin sanatsal ve insancıl yanınla ilgileniyorum.
kutluyorum duruşunu...
sağlıcakla sevdiklerinle hep mutlu kal,dostum.

evet ilginçtir bazılarımız hem karışık şiirden hoşlanır hem de soruya cevap bulamayınca seçeneklerden birini kafadan işaretleriz

bu ne yaman çelişki

savunduğum tek bir şey var şiirin sahibi ve şiire yorum geçen tüm arkadaşlara bunu hatırlatmaktan zevk duyarım:

şiir belki de sahtekarlığı ve riyayı kaldıramayan tek ifadedir

dolayısıyla kişiseldir

bir insanın ne tür şiirden hoşlandığı kesin bir yargıyla belirlenemez zira kişinin psikolojisine göre bu değişir
ben kendi adıma çerez olan şiirlerden hoşlanmam

çoğunu okur ve unuturum

şiir yazdığını zannedenler ve yazamayanlar da çoğunlukla çerez diye tabir ettiğim türde yazarlar

(bana göre)

ben şiirin üzerinde kafa yormalıyım
uğraşmalıyım
gerekirse delirecek kadar uğraşmalıyım
emek verilen şiirler zaten herkesin anlayacağı türden olmaz

ha bir de şu var:
kimse anlamasın diye yazılan şiirler de yok değil
ikisini ayıralım birbirinden

çünkü biri herkesin söyleyebileceği basit bir sözü en etkili biçimde söyleme yeteneğidir diğeri de çıfıt çarşısı gibi bulduğu her imge ve rengi şiire zorla yedirme çabasıdır

asıl şairler basit bir sözden destan yazarlar ve siz şiirin sonunda ulaşırsınız o yalınlığa

şiirin başındaki not bence gereksiz olmuş
ayrıca şiirinizde anlaşılmayacak ve kafa yoracak kadar karmaşık imgeler,tasvirler bulamadım kendi adıma

gediğe oturan taş hangisi onu da merak etmekteyim,artık birbirimizin ne tür şiirlerden hoşlandığını da mı eleştirir olduk

saygımla

karya tarafından 3/22/2007 2:20:36 PM zamanında düzenlenmiştir.

karya tarafından 3/22/2007 2:20:59 PM zamanında düzenlenmiştir.

" Benim atom numaram kaç ?
ya seninki ?
kaç derecede kaynarızki biz ?
kaç derecede buhar olup
birbirine karışır bedenimiz ?

Farkettin mi güzelim ?
ne kadar çok promlemiz
test de değiliz ki
bir sürü şık olsada
karalasak kafadan birini
çok uğraş gerek
bizi çözmek için
yok yok
biz çözülemeyiz......"

Fen dersleri hep ilgi alanımın dışındaydı ama ben bu şiire bayıldım. Ustalık bu olsa gerek. Müthişti......
Kutluyorum.
Saygılarımla.

TEBRIKLER TAŞ GEDIGINE OTURMUŞ..KALEMINIZ DAİM OLSUN..

Farkettin mi güzelim ?
ne kadar çok promlemiz
test de değiliz ki
bir sürü şık olsada
karalasak kafadan birini
çok uğraş gerek
bizi çözmek için
yok yok
biz çözülmeyiz......

DEĞERLİ DOSTUM SERBEST ŞİİRDEN PEK ANLAMAMA RAĞMEN

SİZİN BU GÜZEL ÇALIŞMANIZI ANLADIM ÇOK HOŞ ÇAĞLAYAN YÜREĞİNİZ HİÇ SUSMASIN TEBRİKLERRRRRRRRRRRRRRRRRR

off dostum bayıldım desem gülme sakın gerçekten çok güzeldi

harika

kızmak yakışıyor sana

biraz daha kızdırırsak neler çıkacak acaba

sonsuz saygım ve sevgimle

FARKLI BİR TARZDA AMA DAMAK TADI VEREN BİR ŞİİRDİ HOCAM.

TEBRİKLERİMLE

farklılık her zaman güzeldir..
hoş bir tat bıraktı..
kutlarım..

hocam harikasınız saygılarımla