"Akılda kalmak"

Ne güzel bir söz. Keşke tartışmalarla değil de yazdığımız şiirlerle akıllarda kalabilsek.

Ben haklıyım egosu bu, uzar gider. Sonrası mı? Herkes geride bıraktıklarıyla kalır.

İyi akşamlar.

kesinlikle ayrı dünyaların insanlarıyız.Köpeklere smokin giydirmişsiniz
adama dinamit lokumu yedirmişsiniz.İmamın avucuna minareyi koymuşsunuz.Birde onunla zina ettirmişsiniz pardon bir imamın olacaktı.Gerçeklikten yoksun benzetmeler uzamasa iyi olur uzadıkça batıyorsunuz.
Edebiyat bilgimi eleştirebilirsiniz ben zaten lisede öğrendiğim bir bilgi ile fiiller çoğul eki almaz dedim.Bu öyle çok özel bilgi gerektiren bir şey de değil.Kaldı ki burada yorum yapanların hepsi edebiyatçı da değil.Olması şartta değil.Sizin şiiriniz nasıl buraya asılmayı hak ediyorsa bizim de yorum yazmak o kadar hakkımız.Edebiyatı iyi bilmek iyi şiir yazmak anlamına gelmez.Şairlik doğuştan gelen bir yetidir.Aşık Veysel gözleri görmeyen bir adamdı ama yazdığı dizeler çağlar boyu yaşayacak ölümsüz dizeler mesela.
Siz bu kadar bulmaca gibi yazar gerçeklikten yoksun yazarsanız ve insanlar eleştirirse sonra bilgisizlikle suçlamayın bence.
Buradaki metin üzülerek söylüyorum şiir değil bunu anlamak için uzman olmak ta gerekmez akılda kalmayacak fantastik benzetmeler tamamen.Burada okunur şurada unutulur.Üzgünüm

Sn. Erorhan

Ben sizden bu şiirdeki imgeleri göstermenizi istedim ve fakat sizin bunu yapacak edebi bilginiz yok denecek üzre göstermemişsiniz !.


Diğer üye'ye verdiğiniz cevaba da bakarsak düşünceleriniz bataklığa dönüşmüş sizin.

Sabit bir oluşuma takılıp kaldığınız yetmemiş gibi fiil diye tutturmuş gidiyorsunuz !.


Oysa ki *yaşamaklar özgün ve derin bir anlam verebildiği gibi güncel bir söylem olarak da algılanılabilir.


Fiilller sonuna çoğul almaz doğrudur ve fakat ekfiiller hakkında bilginiz var mı *


*yaşamaklar ekfiilin rivayet ve hikaye biçimidir ki siz bundan bile bi'habersiniz !.





Şiir ve edebiyat genellenemenize gelince; biz aynı dünya'da yaşıyoruz ama iki farklı pencereden iki farklı dünya'ya bakıyoruz !.




Yaptığınız eleştirinin tarafımca en ufak bir anlamı yoktur,

çünkü siz şiirin içindeki konuyla ya da sizin kendi sığ düşüncenizle ifade ettiğiniz gibi konular üzerinde en ufak bir katkınız yoktur.

Fikriniz veya reel bir eleştiriniz olmadığı gibi şiiri anlamamak için düşünebildiğinizden daha fazlasını söylemeye çalışıyorsunuz !.





Hala diyorum ki siz bu şiirdeki * imgelerin bile farkında değilsiniz !.






Benim kalemim, benim düşüncelerim , benim hayata, insanlara ve şiire bakış açımla sizin bakış açınız arasında kaf dağı ile fare kadar fark var !.





Bu tartışmayı daha fazla uzatmayacağım.



Çok sıradan olacak belki ama görüyorum ki anlattıklarım, karşımdakinin anlayacağından öteye varamayacak !.







Eyvallah

Vallahi şair Sayın Mehmet Binboğa beye cevaben yazdığı yorumda her şeyi anlatıyor aslında.Bakın amma da çok şey anlatmış.Şiir bu değildir bu olmamalıdır.Bulmaca mı çözüyoruz.Madem bu kadar çok şey anlatmak istiyordu oturup deneme vb. başka tür bir edebi eser kaleme alaydı.Bir şiirde bir tema olur onunla başlar onunla biter şair.Burada düş anlatılırken oynaş salık veriliyor.Bir sürü beyin zıplamasını içermez şiir.Türkçe dilbilgisini yanlış mı biliyorum neresi sığ isimler çoğul eki alır fiiller çoğul eki almaz.Bu kendi kendine anlamsız sözcükler türetme işi hastalık.Ece Ayhandan bulaşma.O da cennet demez cehennem demez cehennet der.Şimdi nedir bu cehennet cennet mi cehennem mi gel de anla.Yaşamaklar madem salt eylemsellik içermiyor o zaman yaşamlar desin şair.Bu bir yenilikmiş gibi yutturma çabası.Bunları okuyan 18-20 yaşındaki gençlerde bir şey sanacak aaa bak nasıl da yazmış adam diye.

Saygılar

Çok özür dileyerek söze girmek istiyorum. Sizinle evrensellik ve şiirde anlaşılmazlık konusunda hemfikir olduğumu öncelikle belirtmek isterim. Ancak yukarıdaki şiir için imgesel çöplük tanımınıza katılmıyor aksine bu söylemi aceleci bir tavır olarak değerlendiriyorum. Neden mi? Çünkü şiirlerin imgeye boğulmasına ben de fazlasıyla karşı çıkan bir insanım ve doza inanırım. Bu şiirde dozaşımı olduğunu düşünmüyorum. Sadece şiirin giriş ve finalindeki şifreleri saymazsak. ki onlar da şiirin çıkış noktasıdır. Okuyucuya yap boz keyfi yaşatabilir şayet aradığını bulursa.

Ve şiiri ideolojik yazmak kadar eleştirirken de ideolojik yaklaşmak bir o kadar aynı şeydir.
Kendi adıma ben şiire şiir olarak bakarım. Ve nasıl şiirleştirildiğine konunun.

Ayrıca "yaşamaklar" için yaptığınız dilbilgisi açıklaması oldukça sığ. Çünkü kelime burada salt eylem işaret etmiyor. En azından ben benzer kelimeleri fiil çerçevesinde kullanmıyorum kendi adıma. Bir dil uzmanının konuyu bu bağlamda daha anlaşılır açıklayacağından eminim.

Şiirle...

Bu şiirin içindeki imgeleri bana gösterir misiniz ?





Ve * yaşamaklar


Bu yeni bir kelime üretmek değildir,

* yaşamaklar* yaşanılası, keyif alınası ağaçlar, yapraklar, böcekler, kuşlar, denizler, yağmurlar kar topları, kardanadamlar !, yaşamaklar bunları simgeler

ama arayana !.


Eğer bu şiir evrensel temaslar taşımıyorsa

*fakir ve kendi haline bırakılmış bir toplum, dünya üzerinde yalnızca bizim ülkemizde yaşıyor demektir !.



Diyorsunuz ki;

*Dil konusunda da yaklaşım hatası var şairin.Şöyle ki, her zaman yenilik şarttır gereklidir ve önemlidir.Unutulmaya yüz tutmuş sözcükler bulunup çıkarılmalı mesela*


Bu mu sizin yenilik anlayışınız ?


İyi o halde gidip yüz yıldır kullanılan kelimeler üzerinde harf değiştirme oyunu oynayın siz ve bulduğunuz tüm yeni cümleler sizin olsun !.



Kuşa, böceğe bol bol yeni şiirler yazın..



Saygı ile





Eyvallah

Bence üzülmemelisiniz, şiir yürekten çıkar ve yürekte yer bulur, kelimeler aldığımız nefes gibi istemsiz gelir, birilerine beğendirme endişesi olmayan eser eserdir, anlaşılmayan hiçbir şiir yoktur, en azında bir kişi bile olsa anlayan vardır o da şairin kendisi, tekrar kutluyorum , saygılarımla,

Bu konuda bende üzgünüm çünkü sitedeki bir takım kimselere kelimelerin görüldüğü gibi olan kısmı yetiyor..




Eyvallah

Emek mi?
Hayır emek harcamıyorum; görüneni görmekten başka bir şey değil yaptığım...

Ha, gerekseydi, seve seve de harcardım o emeği...

Ama inan, su gibisin; yormuyorsun ki adamı...

Saygımla...

Beni tanımak için harcadığın emeğe hayranlık duyuyorum..



Eyvallah

Sizin anlam bozukluğu dediğiniz her satır bir sonraki betimlemedir.


Şöyle ki;

*güvercin koşuşturması işaret
parmağında bir zümre telaş*


Size anlam kargaşaşı olarak gelen şey * işaret* alt dizede olsa veya
*işaret* den önce virgül gelse anlam kargaşası yaşamazdınız !.


*güvercin koşuşturması
işaret parmağında bir zümre telaş*


Bakın böyle yazıldığında anlam karmaşası çıkar aslında ortaya çünkü bu iki dize bütündür ve bu iki dizenin betimlemesi
* kadavrası meydan saatinin*dir

*unutulmuş canım* derken hala birinci tekille konuşuyor şiir !,

*gülmek ikmaline uğramış ağzın
süt kuyusudur*



Düz yazımını da vereyim, güvercinlerin peşinde koşturuyorsun işaret bir zümre* kısım telaş , unutmuşsun canım, senin zamanın ölü saatlerin durmuş ki sen ağzında geçici bir gülümseme mutlusun ki hala süte çok ihtiyacın var..



*birazdan yıkılınca akşam; kadınlar
kocalarını giyinecek, dinamit lokumu
yiyecek bir adam, bir imam
minaresini taşıyacak avucunda
belki zina edecek onunla
inancına denk*



Herkes kendi haline, kendi gerçeğine gidecek !.*



*sur yanın çocukluktur,
andaçların albatros
gökyüzüne çarpa çarpa düşersin
küçücüğüm, doğu evlat edilmiş batıya
evler çitlerle örülmüş
yetmemiş
düvüşülmüş *




Sense sur diplerinde olacaksın, hatıraların uçup gitmiş, onlarla yaşarsan gökyüzüne çarpa çarpa düşersin küçücüğüm, batı seni kabul edememiş çitlerle örülü herkes sana karşı, bunlarda yetmemiş kavga edilmiş sana sana tekme atılmış !*






*dövüşmek kül örtüsüdür
yaşamakların cânım
ağaç, toprağında güzel
yapraklar yeşilince şıkır şıkır,
kuşlar dala konduğunca özgürdür
insan,
sevdiğince insan*



Oysa ki kavgada dövenin de canı yanar dövülen kadar şöyle düşünün bir bina yanacaksa tüm daireleri ile yanar, oysa yaşamak yerinde güzeldir, ağaç toprakta, yaprak yeşil olunca ve herşeyden önemlisi kuşlar uçarken değil dala konduğu kadar özgürdür ve insan !. sevdiği kadar hakeder insanlığı !.*





*insan,
sevdiğince insan



cânım, civan perçemi, çaydır !,
ekmeğin buğusu kurşun.
yabana atılmış çocukluğun
birazdan bastıracak kar,
kan kesince kar;
karakol yurdundur,
devlet,
devletin...*



Sanırım kalanını anlatmama gerek yok.




Anlam kargaşası anlamak isteğine bağlıdır kişinin, derinlik gözetmeksizin okununca; gazetelerin köşe yazılarını dahi anlamakta güçlük çeker insan !.





Saygı duyuyorum fikirlerinize..




Eyvallah

kelimlerin yerleştrilmesi ve hatta anlam bozukluğu bir şiirde bu kadar bariz olabilirdi ancak. değişik bir tarz yapayım derken toplayın bölümleri ve kelimleri düzgün yerleştirin alın size bir düz yazı. şiir ahenk ister . belki bu sizin tarzınız olabilir ama şiire hiç yakışmamış. saygımla.

Neyi anlamadınız ?

Bende herşey kadar derken ters bir tepki vermek istemedim ki çünkü hayatı hep enteresan olarak tanımlarım :)



Sevgiyle




Eyvallah

kötü anlamda enteresan demedim, ama görülen o ki şiirlere gelen yorumlara cevap yazarken şiirden daha çok emek harcamışsınız nerdeysa:)))) bu kadar herkese herşeyi anlatmaya çalışmak imkansız ve gereksiz, her şiir bir kerede anlaşılır olmayabilir sanatın birazda özünde vardır kişiden kişiye anlaşılırlıgının degişmesi. ben başka bir şey anlar severim belki de şairin anlatmaya çalıştıgıyla alakasız birşey anlarım ama severim. yayinlandıgı andan sonra sadece yazanın degil okuyanındır da çünkü şiir. en nefret ettiğim laftı edebiyat derslerinde şair burda ne anlatmaya çalışmış sorusu:))) bana ne ben ne anladıgıma bakarım şair yazarken zaten hissetmiş hissedecegini ben okurken istedigimi hissederim dimi ama ... cidden enteresandı ama iyi manada ,sevgiler...

Herşey kadar..